[知识]“天韵-风雅”马迪竹笛独奏音乐会座谈会实录

[知识]“天韵-风雅”马迪竹笛独奏音乐会座谈会实录 “天韵-风雅”马迪竹笛独奏音乐会座谈会实录 本文由“饮者之吟”老师等人于2008年“马迪笛箫联谊会”成立一周年之际，根据2007年马迪老师西安音乐会后的座谈会录音整理而成，真实反映了当时与会专家及笛友们热情洋溢的精彩发言，具有很大的资料保存价值，非常值得与大家分享，特此重新整理发布，敬请有兴趣者阅览。同时，对饮者之吟老师等人的辛劳示感谢。——天下无笛注。 【为庆祝马迪笛箫联谊会成立一周年，热心笛友根据“天韵-风雅”马迪竹笛独奏音乐会座谈会录像资料整理出各位参会嘉宾和部分笛友的讨论发言文字实录，与未到会的各地笛友分享。座谈会主持人为中国民族管弦乐学会名誉会长、陕西省民族管弦乐学会会长鲁日融，参会嘉宾有关铭、李凤山、谭谓裕、李镇、林谷珍、蒋国基、詹永明、向思义、荣正、曾名、周波、郝益军、樊家城、徐登朝、丰成全等，到会的还有笛友之家和华音网站笛箫频道的各位版主及来自全国各地的笛友。因为篇幅较长，相关内容陆续上传。文中“......”为录像缺省部分，“~~~”为录音模糊无法确定用语的部分。】 天韵风雅马迪竹笛独奏音乐会座谈会(文字实录:张晶) 马迪:(介绍陈瑞平)今天在这个座谈会开始前给他一点时间好不好(大家鼓掌)。 陈瑞平:谢谢大家，谢谢老师。不错，我可以这样讲，我今天到长安去玩，我写了一篇《秦风古韵皆是情》。我到这里来，到长安走近了马迪。大家听，这就是朗诵版秦川古韵。先听，这是全国笛友啊，不是我一个人完成的，原创是我的，南宁笛友帮我修改，广西的;湖北笛友帮我朗诵，当时在“十?一”黄金周呵，找不到诗朗诵啊，他把学生叫来自己朗诵，配乐之前我给马老师打了个电话，马老师说就用《望乡》 吧，请听:„„(已上传网上) 笛友:这有一个女生啊，是一个十二岁的小孩子，她不会吹笛子，她非常爱听笛子，她老师教给她两首，这个小雨笛呵，很可爱的，湖北的，谢谢大家。 马迪:看完昨天音乐会的时候很晚很晚了，很多人都在聊，但是没有一个场合大家能聚集在一起谈一谈。第二个就是，既然大家来了，不能是只是听我的音乐会，这是被动，我们需要互动，或者就是大家彼此谈谈自己的，嗯，座谈一下自己对咱们笛子的见解如何，就是好的，新的看法。再就是我专门把鲁日融老师请来，鲁日融老师是咱们中国民族管弦乐协会名誉会长，陕西省民族管弦乐协会会长，二胡更不用说了，也是我们西安音乐学院老院长，由他来主持这个座谈会，我认为是很恰 当的，所以大家欢迎鲁日融老师来主持今天的座谈会。(大家鼓掌) 鲁日融:其实呢，我们这个会议，一开始呵，由陈医生给我们非常富有感情的配合音乐，这深情的朗诵着一大段，实际上把我们长安人，把我们国内音乐界的一些、特别笛子界的一些心声给表达出来了，特别是最执著的发烧友啊，就是这些非职业的笛子爱好者给我们开了一个非常好的头，今天座谈会的头啊。我作为主办方的代表啊，首先，我代表陕西省音乐家协会，陕西省民族管弦乐协会对马迪同志的竹笛独奏音乐会在金秋十月的古都西安成功地举办，表示最热烈的祝贺～这是我们陕西民乐界的一件大喜事，一件盛事， 可喜可贺的事情。同时，也允许我代表主办，代表陕西民乐界的同仁，对来自台湾、新加坡、香港的朋友们、笛友，以及北京、上海、内蒙、浙江、江苏、湖北、甘肃、山西、云南、辽宁、山东、福建等等，有些还没说到的呵，对还有黑龙江，这些笛友们以及也是我们国内东西南北中呐，来自两大流派吧，南派北派的大交流，大汇和。从这一点上来说，马迪啊，要感谢你，你做了一件好事情，难得你们，所以我看这个就是笛子界管乐界这个盛事是非常令人敬慕的。当然，应当感谢这个天韵-风雅，这个这个，应当是，也算是企业吧，刚刚起步，规模不大，但是这一份情意，对师生情体现出来的一种对中国民族音乐的执著的精神，对他们啊，表示敬意。那今天座谈会我们是来自国内、海外的很多名家都是我们笛子界的代表人物，应该是刚才马迪说了互动，互动我想大家是肯定有感慨，我也有很多感慨，马迪，天天、每年呢都能见到，但是对他的了解并不是非常深，只是知 道他的笛子吹得不错，当时说他到上海进修一直到他回来分到广播乐团担任笛子独奏演员，他结合自己的专业就是要会作曲„„(此处录像不衔接)年龄最高到七十岁最小的六岁，由两千多名业余的和专业的队伍参加，是我们省建国以来最大规模的一次盛事，音乐盛事。在这个盛会基础上，我们19号有中央电视台这个CCTV民族音乐大赛在西安站的一个路演参与之外，上个月21 号我们大赛的闭幕音乐会以后，当时我们就是省委宣传部以及文化厅我们把金秋十月作为我们民族音乐文化周。„„以后很感慨，实际上他的创作他的演奏实际上是起了非常大的推动作用，那么海峡两岸的交流呵，从88年第一次，当时业余爱好者这些以团体的一个群体呵形成了我们音乐界的一个长安乐派，能够得到同仁们的认可，我内心是非常的欣慰。(大家鼓掌)有请上海的谭老师～ 谭谓裕:我的普通话的发音不太好，不行啊~请大家原谅。我为什么要讲话，因为昨天林谷珍老师在介绍我的时候把我的职称讲错了。因为这个事情在我们学校里面已经引起过麻烦。我实际上不是教授，我是很普通的讲师，所以是在79年第一批升的讲师，后来就没有动过。我怕有麻烦所以要声明一下啊，我不是那个教授我只是普通的讲师(大家鼓掌)谢谢～谢谢～ 所以我先讲这个好的方面„我听了几个曲子很有感触，最主要的是什么呢,他在借助其他技术以后，把它运用到我们乐器中去，把它融会贯通了，这点是最可贵的，就像是排箫，很多排箫给我听实际上好像是 洋味很浓，就好像是这个，但是听他们的这个，哎呀，已经化成了我们自己的乐器，实际上排箫就是我们的乐器。我早在58年的时候就复制过这个汉字，传统的古老的一种排箫。这是要有这方面的积累才能达到。这个和他的文化修养有很大的关系，在这方面你应该多研究研究他。我想你一定能很好地把这个问题解决掉，我不多讲，其他人发表观点。 詹永明:讲到这个其实我觉得马迪老师，还是很有儒雅的性格，很有很有风度。这个音乐会呢是第一次，所以呢我觉得我们中国笛乐从20世纪50年代，从我们的前辈从冯子存、刘管乐、赵松庭、陆春龄他们所创造的我们笛子独奏的舞台一直发展到今天21世纪。今天，我觉得我们又是一个高峰，从我们中国笛协成立2002年 ，这五年来包括各地的成立的，包括赵松庭笛子研究会，各地的民族专业的笛子专业的委员会包括海外的我们这个秦人鼓乐团，新加坡竹笛协会，香港竹笛协会等等这些活动。我们讲这个经济全球化，我们笛乐的发展也是全球化的，只有华人地区就有听到我们笛乐的声音。今天我们在这里，一个是对马迪老师的演奏，一个是对我们笛子的艺术包括笛乐的发展，我们马迪老师说是座谈会，我说就是笛子研讨会，对不对,这个我们讲就是说南北派，这个我们说已经不够了，远远不够了。到今天我们可以说到各地都有，浙派也好、这个我们长安乐派，对不对。今天主要想讲的就是说，听了我们马迪老师的音乐会有三方面的启迪:一是在曲乐的创作、谱曲上，那么我觉得刚才谭老师说跟他的文学修养(有关)，我觉得就是说我们始终从小我在赵老师的熏陶下，赵老师始终讲要吹好笛子没有文化 是不行的，没有文化就没有基础。所以说他当时就提出你们一定要学习文史哲。这个笛乐的创作，实际上我是~~的试验，大家所听到的这些作品多是10年前的。这个，包括《兰花花》，关铭老师的作品，当时台湾是点明了要关铭老师的兰花花~~，但是我是拿了关铭老师的二胡改了，所以说这个其实是91年的，很早。所以说通过这个音乐会对我也是一个触动，我觉得现在回国执教么，就是各个方面我觉得也是要不断的从理论教学上创作上，那么今天我谈到的就是马迪老师在笛乐的创作上体现了他一个文学的素养。另外，就是说我给他总结为一个就是说体现了一个情、乡情，一个对自己故土的博爱的情怀，这个非常重要。那么他提出“~~~~，气通百通”这八个字，这个是在马迪老师的评述中，我觉得提得很好。在寓教方面非常成功，特别是在创作上就是说，他是通过两大方面一个是秦，一个是古韵，对吧，通过这方面，通过这一种路努力把文章做好。(大家鼓掌) 蒋国基:刚才詹老师讲得这些话就是我们笛子界，就是按照党中央，胡锦涛总书记讲的和谐，我们笛子界真正做到和谐，我们大连活动、我们沈阳活动、我们上海活动、我们杭州之家活动，还有我们在西安搞的这次活动，还有台北活动。当时我就讲我们的笛子界在前几年就是死水一潭的时候不动的时候，林先生起了一个好头，把大陆的演奏家，把一系列的搞下去，到现在还是在搞。昨天詹老师说他在搞下去，店都没人管了。你看就是这样，叫天韵风雅，和谐。所以一个事业都是靠大家来支撑的。所以我来看了以后怎么样呢，咱们西安搞了长安笛乐，我们也要搞浙江笛乐，或是浙派笛乐，所以我们马上回去要搞，到明年的时候 像马迪老师那样搞出一些新的作品，把浙江的，浙派的笛子发扬光大。谢谢～(大家鼓掌) 荣政:这个到西安来是我一个很好的学习机会，昨天看了马迪老师的这个音乐会，我看得很激动，也学到了很多很多东西。在这里呢，我先讲的就是一个，提到马迪老师的这个演奏，我首先说的一个长安乐派，说到长安乐派呢，我就想起来呢，这个是87年的一个时候，当时是鲁院长带着手下的一些干将到武汉音乐学院演出，我跟他说我第一次在现场听得比较完整的这个西安的这个创作的作品，当时那个王方亮老师，拉着关铭老师《兰花花》，当时我现场听。所以当时我的震动就很大，很有特点。那么，这些年呢，通过对马迪老师的乐曲的不断的这个接触，也是很有感触。我记得那个~~~老师有一本书，他的名字叫《历史是一条河流》。他总的精神是不变的，但是呢，不断的由时代的变更引起的一朵一朵的这种新的浪花将不断地引起我们大家的注意，这也是我们时代发展的动力。而这些浪花什么呢，风格、流派的形成，更多新的乐曲，更多的人物的涌现，就是这条河流中不断涌现的浪花，让我们所侧目。讲到马迪先生的有些很让我感触的东西，首先一个，我觉得还是他在乐曲上的创作，而这种乐曲的创作给我的触动最大的，实际上就是一个字:情。能反映出一种精神风貌，而这种精神风貌又有时代的痕迹在里面，所以这个给我的感触是最大的，非常大的。所以听马迪老师的这些作品它不是一个枯燥的东西，它能让你听进去，它能引起你心里的共鸣，而这种共鸣应该说他要反映出来他的这个地方的这种特点，让你这样去感觉。所以他的乐曲的创作就是对我的触动是很大的。那么我们现在说长 安乐派，这里面的这个笛子，包括这个笛子演奏，给我的一个感觉，我是个人感觉，咱们这个笛子界风格流派不是多了，而是少了。怎么说这个话呢,真正的讲，笛子从的专业教学，真正意义上的规范的系统化的观念来看，咱么这个~~还是很少，应为一个风格流派的形成，它不是一朝一夕的，实际上它是通过许多许多人的努力，是一个集大成的，它实际上是包含了非常非常多的努力，是发展到了一定的时间，是一种沉积的体现。所以我说咱们的风格流派不是多了而是少了，这是我的一个感想。第二个呢，联系到我自己的工作，因为我本身从事这个教学工作，那么昨天我看到马迪老师宽广的深厚的积蓄，具有爆发力的、我们说的具有穿透力的一种感觉。反映到我们今后的教学中，从马迪老师身上我们看到要广收博取，从他所用的乐器中间我们可以看到这一点，当然我们在座的很多笛子老师，我希望大家在这一点上~~~。虽然说作曲它是一门专门的学问，它是一门专门的专业。但是呢，演奏家，特别是咱们民乐的演奏家参与了创作，而且创作出来那么多的、好的优秀的作品，这是咱们一个非常非常好的传统，所以从我们自身上来讲，包括我们对学生的来讲，要发扬出去好的传统，让我们的创作让我们的作品越来越丰富。这是我的一些感想先说到这里。(大家鼓掌) 向思义:昨天晚上听完音乐会，我在想在想一个问题，怎么来表达听完音乐会的感想。嗯，我想是这样，~~~出现了许多曲线上的最高峰，我就把它叫做一种现象:比如说有俞逊发现象、张维良现象、蒋国基现象，许多现象都是在曲线上出现一个高峰值，或者是锯齿形曲线的一个 头，我觉得昨天听了马迪老师的音乐会后我觉的他也是这条曲线上的一个很突出的亮点，一个峰值，一个现象。其实我吹笛子很早，有几十年了吧，我比马迪老师大十岁，是吧，大十岁。昨天听了他们的音乐会好像感觉到有一点~~的味道，~~~说的一句话音乐你可以睁开眼睛去听，你也可以闭着眼睛去听。他们起的一个名字一个叫天韵一个叫风雅，而我想这两句话刚好体现了马迪老师演奏的特点。他整个，一个在韵上，一个在雅上。我昨天提问:这是一种缘分是吧,可以说马迪老师的音乐好像醍醐灌顶，好听、耐听，尤其神往，寄予着浓厚的感情。我昨天在反思一个问题，我记得在教书过程中反复一个问题你要把音色搞好你要把音色搞好，我想这种说法还很浅，就是你光有音色，没有用情，没有马迪老师对人、对物、对祖国、对历史、对他所接触社会方方面面的真挚感情来表达的话~~~。过去笛子有一点成就的时候，讲究快慢快，快慢块，快慢块，好像~~~不管是望乡也好~~他都渗透着中国文化的思维。音色上有很多可以炫耀的技巧，可是马迪老师在创作时他没有刻意去炫耀，比如说北派的~~南派的~~。~~真正我第一次接触马迪老师~~是我在教学过程中用得比较浓，用得很浓，马迪老师他用得很淡，而且恰到好处他在~~方面是一带而过，它是扶着感情去得，这个就不展开说了。第三个呢，马迪老师在演奏的过程中用到~~包括排箫，为什么大家在听到他的排箫是感觉到他在音色控制上，在气息的运用上，他是把它揉进去了，是吧。~~~~，我想这还是他的一种情，我想他们不会像今天一样跳迪斯科 跳卡拉ok舞，估计都是比较文静的，能引起世人对笛子~~我想更多的是韵律和音色，或者发自内心的那种，声音上的。这个话我 可能讲得太长，我讲到此为止。我就总觉得有一种古味古韵在里面，所以我讲将来笛子，这是一种手法，绝对不排斥油画，就像我们画画，油画也好，国画也好，山水画也好，版画也好，纸画也好~~(大家鼓掌) 借这个机会，非常感谢马迪老师～(大家鼓掌) 周波:我想讲由马迪先生这个作品音乐会所引发的思考，我昨天看到这个题目的时候我觉得，这只是一个啊建议。那么恰恰需要这种态度实际上这个音乐会完全是马迪的个人作品音乐会。我们中国笛子发展现在就去缺这个，不是缺形式化的东西，是缺实质性的东西。所以这样的话就对于这个，这场音乐会我个人感觉就是这样的一场音乐会，等于说给我们中国的笛子界，无形当中给我们带来了方向性的作用，至于这作用大与小，那就是要走起来看，目前看我觉得这是一个非常积极的因素。那么，由此引发了我个人的一点点的想法，或者是建设性的意见，什么意见呢，就是我特别期待日后能够在众多的专家的关心下，在众多的企业家的支持下，应该尽快的搞起来中国竹笛新作品，类似于这种东西的邀请赛，来真正从实际上触发笛子的快速的发展，来迎合21 世纪经济大潮和文化大潮这样两个方面的匹配。两年的历史光景，我记得特别清楚他在写《秦川抒情》的时候，拿个草稿给我吹，在上海音乐学院，对不对,当时我听完了觉得怪怪的，因为我没有到西安来过，这个腔调，我作为在东北来说没听到，我觉得很有意思。但没想到这个曲子在当时我听到以后，他居然成为一首啊跨世纪的传世之作，那么作为马迪现在也并不算年轻，但按着我们一般的习惯，成为青年笛子演奏家。我觉得按照我的心目当中，我首先把它看作中国笛曲的作曲家，然后再说演奏 家。那么对马迪先生一生当中能取得这样一个辉煌的作品的硕果，又有这样坚实的演奏能力，那么我觉得在中国的笛界，在众多的演奏家当中，他具有一个特殊的身份。能够写这么多地漂亮的作品又有这样高深的演奏技能，这个在整个的我们这个行业当中是为数不多的。想讲什么话,我感觉现在形势太好了，一天比一天好，北方著名的这个就有实力派的这个演奏状态呢，演奏家李镇先生，他是我的长兄，他作为北方笛子这么一个重要的人，他首先做了这个事情，他把南和北融合得这么漂亮，他所有的作品集中了北方的演奏手法来加上了南方的漂亮的韵味儿。现在转回来谈一下马迪这个，刚才詹永明老师说了，具有很深后的文化底蕴的世家出了一个~~笛子演奏家，出了一个~~，所以说他吹笛子很雅，在中国笛界是非常具有魅力(大家鼓掌)我是不是乱讲，这个自己拿出很多钱，不是赞助而是扭转一些不好的事情，詹永明他在默默地做，我喜欢他，我真是喜欢他。再一个呢，服务，我跟你讲，马迪第一大创举，我们一上楼居然就有人跟上来，还没等到下楼跟下去，不得了，这是我不可想象的，就是说这一次我看到每个人脸上都在笑，为什么笑是从心里流淌出来的，马迪这些学生，这个组织工作做的有条不紊，我说很自然，没有一点点地做作，我很舒服。几年来，这是我参加这种会议的最舒服的一次，我不知道别人怎么感觉。(大家鼓掌)我很荣幸和蒋国基先生共同的收到杭州艺术学校的邀请，作为主讲的教师，我们今后呢就是利用，我在这浙江这片土地上，我们就是，我取经的一个圣地，朝圣地，我会和浙江，以蒋国基先生为首的笛子界的朋友们，紧密地团结在一起，来发扬北方的笛子艺术文化和南方的笛子艺术文化的这种交流和 融合，应该做出来我们应该做的事情。那么借助于马迪先生这样一个盛会来表达我们这种心情。我现在就有一个很不成熟的想法亮出来，如果做不到就算说大话，因为现在大话可以随便说么，无所谓是吧。借适当的机会我会和浙江的相关的领导和朋友提出建议来召开在浙江这个地方，美丽的浙江，美如什么，美如画的城市是吧，来召开中国竹笛作品邀请赛，然后呢，蒋国基先生掏钱，这个，詹永明先生赞助。怎么样大家,(大家热烈鼓掌)所以说我该表达的东西，由于时间的关系我马上得走了，我这个时间特别紧，一点钟飞机起飞，原来我以为是两点，看错了，我还有一个习惯就是自己走，肯定不让别人送。这样的话呢就是说我特别特别的高兴～那么我最后说一句话，开个小小的玩笑，张延武先生过去有一个小孩子失散多年，我有幸给他找回来了，现在我给大家介绍一下，这是张延武的儿子(鼓掌)很遗憾，今天下午这个是大家高兴的时候，我要带着这个小孩走，他跟我一趟飞机，原来是想利用下午的时间来跟大家吹吹笛子，做做汇报，我不想放弃一切机会来给他创造条件，给谁吹都是你的进步，你的机会。但是非常遗憾，下午的时间没办法了，我相信今后会有机会。我要不定期的去上海跟詹永明老师上课，当然学费不会给你太多，呵呵，十块钱么，呵呵。然后呢，我会和蒋国基老师我们并肩和浙江的笛子界拢在一起，我还有个不成熟的想法，在适当的机会，把全国的一些演奏家约到浙江，一边玩，一边聊，一边谈中国笛子的发展，怎么样,马迪你看怎么样,我最后向马迪和张延武提出一个强烈的要求，我希望你看赵松庭先生写了个~~，写了这个《三五七》，你和这个延武能不能共同弄一个《一三五》、《二四六》什么的， 呵呵。完了，那个我特别希望一个创世之作秦川抒怀，能不能在力争搞一个《秦川抒怀》的姊妹篇，来一个《八百里秦川畅想曲》，好，我就讲到这，不好意思啊~(大家鼓掌) 李镇:我在北京~~和鲁老师紧挨着坐，我就觉得这个机会非常好。原来没有近距离得和鲁老师交流过、请教。我首先是请教一个关于长安乐派的概念，后来知道这是鲁老师在80年代、70年代末是吧，81年，提出来的一个概念，我觉得这个立意非常高，这个视野呢非常有前瞻，而且非常有提升的能力。那今天呢，我觉得昨天看了马迪的音乐会，体会到马迪作为一个长安乐派里头的一个乐种，一个笛子，他用他自己的行动、他的笛声、他的创作、他的演奏增加了他自己在长安乐派里头的分量或者是学术地位，我觉得这个作为一个有知或者是有艺术追求的人就是要这样。那么这个长安乐派也不是谁一家的，是不是,是长安或者是在这个西北大地上有很多演奏家，是有不同的~乐组成的这么一个群体、一个艺术，这么一个阵容，这么一个表达的一种方式。我在演奏《秦川抒怀》时还给马迪打了电话，问他这个曲子的这一段能不能改一改:“1276 55 1276 55 4543 22 4543 22”改成“1276 55 1276 55 4543 22 6543 22”，他说好好，你随便。 马迪:我插一句啊，那阵是2001年，离现在比较久了。是在2001年以前，他准备去台湾的时候，给我打电话打了一个多小时，将近两个小时。当时他就给我说，当时我处于最低迷的时候，就是也写了很多作品，但是根本就没有地方演出他就在电话里鼓励我，说你一定要坚持，你要耐得住寂寞，没关系总会有一天起来的，那是我就很感动。谢谢 ，李老师～(大家鼓掌) 李镇:我们可以听得到，在他在笛子演奏中有一种新的~~的闪现，那种思想火花的闪现我觉得这是我们最值得学习的。怎么学习呢,我有个想法，就说是我们在座的，好多都是教笛子的老师，包括我们好多那个比较边缘的。我的建议就是，我知道马迪的这些作品在他的学生里头都基本上在广泛的在学在吹，可是在全国流传的不多。大家现在看到这么一套完整的东西，这也是一批新作品，我觉得我们用行动来表示我们学习的方式，就是大家都来学，都来占有资料，都来学，都给学生教，都来演奏，都来推广，这是一批珍贵的财富，我觉得这是我们可以这个„„ 马迪:我插李老师一句话，在林先生前年组织的当西方遇上东方音乐会上，我就遇到了李镇老师，我当时就吹昨天晚上吹得大笛子，我不贴笛膜，我就贴胶带纸在吹，吹完以后，我就给李镇老师说，这像是长笛声，这不是中国竹笛的声音，我说这能行么,李老师当时思维很开化，说这有啥，我们中国竹笛是既能吹出中国竹笛的声音又能吹出长笛的声音，这比他们的好，呵呵。 李镇:就是，选择适合自己的表演环境，演奏对象，聆听的对象，选择不同的曲目，我觉得肯定会收到比较好的效果。这是一点，另一点 口腔打开”这个问题，我想就这个问题说一下，咱们也接触点就是说“ 实际，是吧。这个“口腔打开”的吹法呢应该是长笛的吹法，长笛经过几百年的发展，从乐器的构造到乐曲的创作，就像小提琴、钢琴一样，已经早就被争论完了，再也没有改进，我们中国人试图在几十年当中来改造一下长笛，都觉得是画蛇添足，没有必要。人家都认为是玩笑的，你想想谁想把小提琴改造改造，那我看没有人敢说这句话。所以长笛的我们来说人家自发的训练，大家回想一下昨天马迪那个在台上，那个手，大家看到那个手，那个手的动作非常小的，那是非常有弹性的，他没有科学的训练方法怎么会出这样的成果。关于这个口腔打开这个吹法是和长笛接轨的，是和国际接轨的，我们说我们民族的就是世界的。大家都愿意说这句话，民族的高级的你是有理性的才是世界的，不是我拿出一把泥土来就是世界的。所以他的这个观点和我的一些主张~~，口腔打开， 为什么要口腔打开，他提到他大笛子吹得漂亮，他口腔不打开他怎么能吹得下去呢，所以说这一点上应得到大家的认识。但是据我现在知道，了解到全国笛界这样做的人应该说不少，但是还不普遍。我建议大家在这方面引起重视，这一点多学习人家长笛的吹法，是可取的，利用口腔的调整是非常科学的，我们可以汲取。在这一点上我提出这个我以为是最重要的，这是我的一个看法和想法，我们大家都是这样，有什么想法呢，会上我们没什么时间谈，下来我们可以交流，什么想法都可以直接交流，起到促进作用。另外就是说，我也是特别感慨，马迪这么多年不枉教了王小刚、王建宏这两个学生及很多学生，他们都非常尊敬老师、回馈老师、报答老师，这个都是值得我们学习的。我现在从团里退休，现在也在教学，我觉得这就是我们要好好认真学习的。过去要演出，教学不是主要的现在变成了主要的，这是要认真做，他也是感同身受，从演出逐渐进入大学教学，而且带研究生啊什么的，非常理性，非常认真地去做，都是非常可贵的一种精神，都是要学习的。在这一点上我们在赞美他的学生的时候就是表达我们对他学习的一种真诚。好，谢谢～ 郝益军:精彩的发言我很受感动、很受启发。嗯，那么由于时间关系我刚才列了一个提纲，我按照提纲，有的老师们都说了我就不用再说了。我和马迪老师认识应该说是从89年“山城杯”在中央电视台的那个比赛，我们在那年一块比赛，那是第一次的近距离接触。马迪老师对人很诚恳，对人很热心，而且很细致，但是他还有个特点就是很幽默，我不知道这一点是，而且是冷幽默。恩，所以说，因为这些学生对他这 么爱戴，对他这么有感情，能创作出这么好的作品就是因为有这个铺垫，有这个文化底蕴。有几个特点吧，看了音乐会以后。一个呢是，形式多样，题材丰富，这是第一个。不管是从他的这个用笛子，用低音笛，用排箫、梆笛、曲笛、无膜笛等等的吧，以至他的伴奏形式，都很讲究，就是通过深思熟虑，就是达到一种很高的境界，可能是他多年养成的这种习惯吧。那么第二点呢，就是一个创新性。创新性我讲，没有继承就没有创新，因为它在继承前辈的好多演奏特点、好多优点，包括演奏技法，从马迪老师的作品当中我们能听到那种詹永明老师的那种“听泉”以及其他老师用过的一些东西，他很善于吸收、很善于借鉴。这是第二点。那么第三点呢，应该说是马迪老师的艺术修养，他不是演奏家而是艺术家。啊，不一定合适，从创作到演奏到配器都是非常难得的，而且一般人不容易做到的，咱们说说都可以，咱们说都很好说，但是你要做起来可能是非常非常难得事情。刚才咱们说了演奏作品的这个形式啊，快慢快也好，他没有这些东西。老师说啊，咱们搞演奏的大部分作品都是~~自己创作。马迪老师的这场音乐会都是自己的作品，这一点是非常难能可贵的，是我们学习的榜样。但是呢，有一点问题就是创作，没有创作就没有繁荣，光演奏一些东西没什么繁荣可言。那么有大量的创作跟得上，那么这个繁荣才有我们期待的咱们笛子的事业经过我们大家的努力才能取得更大的进步和成绩，这一点呢，就是说，鲁日融老师对咱们笛子事业的发展作了巨大的贡献。另外呢，就是点评和主持也起到画龙点睛的作用，谢谢大家～(大家鼓掌) 邬满栋:确实非常激动，感谢马老师给我这样一个学习的机会，确实这个我看完音乐会啊，当然在此前我与马老师也有接触啊。人格魅力，整个看完音乐会我认为确实突出一个情字。从马老师的做人到他的作曲，到演奏离不开情字。但是我想突出的讲一个感受啊，马老师对事业的热爱，对笛子的这份感情，还是个情字。第一，每天坚持训练，数年不断，难得。这是非常值得，尤其是咱们年轻的笛界的朋友值得学习。再一点就是对笛子的研究，为表达情么，任何一个曲子它都是，刚大家都表达得很好了，我就不说了。突出一个情字，为了表达曲子的内容，，不断的设计，不断的创新，不断的发明，好多笛子演奏方面的使用的技法、表现手段，我觉得这一点感受非常深。那么我最早听马老师的《秦川抒怀》和昨天晚上听《秦川抒怀》，就这一个曲子我就听出了两个版本，不一样。南北两派不能概括我们中国笛子演奏艺术方面的技法也好表现也好。所以通过演奏风格演奏技法非常值得我琢磨、值得我研究、值得我学习，我的感受很多啊，我表达不了，我非常同意詹老师和上面诸位老师刚才所说的，所表达得，非常同意～再一次感谢马老师给我这样一个机会，跟大家在一起学习，非常感谢～(大家鼓掌) 樊家城:这次听马迪老师的这个音乐会啊，也和大家一样心情很激动。我这个激动又有一点不一样，因为我是从西安离开的。听了他这个音乐会啊，我感觉是乡音啊，又不一样，听到乡音了。我在山西是听山西的东西比较多一些，但是到了西安来听到的是秦腔、信天游、关中的民歌是这样的一些音乐，这个又不一样，并且拿笛子奏出来，我又是学 笛子，搞了几十年教学。所以呢，用笛子的笛音来奏出关中，秦川的音乐，所以我和大家又有一点不一样，感情上的不一样。另外就是跟马迪吧，我们是同门师兄弟，是吧，我很钦佩他，在他的年龄能有这样丰富的作品，我觉得确实不简单。他比起来，不管是作品上，他在演奏还有教学，他出了好几本教材，他这个教材现在我也在用我觉得挺好。所以他是既有演奏又有创作还有教学。他的教学要求还是很严的，我带的蒋宁啊，在马老师这里学过，我说你应该学学马老师的很多东西。所以我觉得马迪老师全方位的，我觉得是一种对笛子事业的发展起了贡献，完了大家说了，他在长安乐派里笛子乐派做了很大贡献。我觉得咱们陕西啊，八百里秦川确实有很厚实的文化底蕴，我们从昨天的音乐会里呢也能感受到这一点，也能感受到这一点。所以说他对我们在笛子方面，不光是一个在演奏上、确实在这个创作上，这个教学方面，我认为是做了榜样，当然在座的很多我们的大师级的人，老师啊，李镇老师亚、这个詹永明老师、蒋国基老师都在这方面都作了工作。我觉得确实从各个不同的角度，在不同的岗位上作的贡献，我觉得确实我们笛子发展从这个文革以后，也就是这二十多年的时间吧，80年代后。我记得在四川开过一次民族管乐曲研讨会，是吧，向老师也去了是吧，从那以后的这个我们有了一个新的变化，在这以前还是一个，比较各自为政。再就是早了就是天津，62年搞过一次笛子教材会议，所以62年到82年，这个断了二十年，82年以后才有一个起色，鲁院长那次也去了。所以啊，这个笛子就二十年时间这个发展还是，确实是很迅猛。好多的笛子教育家也好，演奏家也好，都在这方面做出了很多的贡献。所以呢，刚才周波也谈到 他搞这个夏令营啊，这些方面的活动也搞了很多。所以可以说咱们现在是丰收的这么一个时代。但是我还要提一个问题，也就是说，我们现在作品不少，刚才周波说了咱们搞这个作品演奏会呵或者竞赛，确实作品不少。但是我们现在呵，缺乏一个问题，就是在教学方面刚才詹永明在吃饭时和我涉及了，还有李老师也谈到这个问题，就是我们教学怎么样这方面还是一个薄弱环节，所以我建议阿，李镇老师也是竹笛专业委员会的副会长，还有向老师啊。我建议就是咱们还是要在这一方面看看怎样组织一些活动，搞些教学方面的交流。我们的教学现在不规范，教材不规范，比较乱是吧。上回我记得在武汉的时候，周波老师说要作品音乐会，我觉得有点单一了。但是我还有个看法，我补充一个看法就是说，马迪老师在这个对民族、民间的信天游，还有这个~~、民歌的东西、小调的东西，所以这些东西啊，他很注重学习。我们现在有些作品啊，光讲究技巧了，对这些旋律性的东西啊，对我们这个传统音乐里面。我觉得这个也是马迪老师他的作品很活跃的因素。(大家鼓掌) 鲁日融:现在给一人能不能一分钟感慨地感言，或是你的感慨，给点时间，给他们点时间，希望他们发言好不好,(鼓掌) 高纯华:我来归结说他分为两个部分，一个是专业的领域另外一个是业余方面的那个，和业余笛友的那种交流。在专业方面在吹法上我把它总结为:气出单田、小腹支撑、气流缓出、口腔共鸣。然后在这个演绎上面呢，我又把它总结一句，就是:刚柔相济、层层深入、虚实结合、 气韵生动。那么这个，在马老师这个音乐会之后，听完以后，我自己产生了这个一个理解，就是说我们吹笛子要达到这个意境:气与音和、音与意和、意在音外。就是要通过音乐以外的知识来弥补这个音乐里面的这个不足。那么从这个业余的领域上来说，马老师成立了这个，2007年年初成立了马迪笛箫联谊会啊，这个就是为我们不光是专业上面领域的学生，为业余的笛友创造了大家交流学习的平台。所以我现在就引荐一下这个马迪这个联谊会的负责人和大家阐释一下。 丝竹山水:我是负责的，其实不是主要负责的。我呢就是尽自己的一些力量吧，能够帮助马老师做一些事情。那既然有这个机会那我就说几点，主要是说，现在已经21世纪网络已经非常发达了，我觉得在座的各位专家们就不应仅限于跟专业的笛子，专业的那个同学之间交流，要更注重于跟很多业余的笛友们的交流。网络是一个非常好的平台，在网络交流方面马迪老师做得很好，马老师他自己最早的成立了自己的一个个人网站，然后呢，在网上又跟大家交流得非常好。大家有什么问题，马老师都能耐心的解答。我就希望其他的老师也像马老师那样能在网络上多出现，为全国的，就是说条件不是很好的那种笛友能够通过网络然后向各位老师各位专家们学习，那我就说这一点。(大家鼓掌) 蒋宁:我现在有一幅字，是我编得一首词要送给马老师。(大家鼓掌) 塞上风情动客容， 山居秋暝化诗中, 春夜喜雨禾钟秀， 大漠萧萧味自浓。 纺线线，赶牲灵，晨曦初露逐寒星， 今宵醉奏秦川曲，韵远关山一万重。 ——恩师马迪先生音乐会有感。(大家热烈鼓掌) 丰成全:昨天晚上，实际上我们大家都享受了一场十分精美的马迪作品笛子独奏音乐会。在这个音乐会上，我们不但领略了马迪创作的系列作品的风采，领略了他演奏的风采，在台上是以上这两个风采，而在台下实际上是马老师教学成果的风采。大家知道，整个这个竹笛音乐会的安排实际上主要还是民间性质的，主要还是马老师的两个得意的弟子“二王厂长”出资运作的，甚至于我们在中场休息上厕所的时候排队都有他的学生做引导。这种音乐会这么安静、这么有序，使我感慨非常多。因为我到西安来之前在南京参加了一场由朗朗演奏的在五台山体育馆举办的音乐会，那是万人体育馆，可以讲万人体育馆座无虚席，这让我想到了作为中国的竹笛在普及性方面，在群众性方面，还有很多路要走。马老师的音乐会跟以往的音乐会不太一样，双语主持具有国际性。发烧友、老师现场说了那么多的赞美诗，还有赞美散文都是发自内心的，我在这个音乐会的后场有一个五十几岁的不认识的老人在发感慨:马老师 这人真好啊～我们在公园里吹笛子，就晚上发了个短信给他，马老师还真到我们公园来指导我们学笛子了，这个人现在没来(大家鼓掌)。但是来的人里面有三个极具代表性的人物，我给大家介绍一下。一个就是来自上海的高纯华，老婆这个时候还在产房里生男生女还不知道，他来了(鼓掌)，这个在中国竹笛的历史上这种经典的故事可能找也找不到;还一个就是我们这位香港的笛子发烧友田老板，从香港特地赶来了„„(因超过时间，终止发言，大家鼓掌) 曾明: 这是一个美好的享受，我记得在四五年以前也是宁国正的老师写的四个字“长安笛韵”，同样的人，宁国正老师，同样的演奏家马迪老师，同样的情深意切、同样的笛声美好，不同的就是作品更加丰富了，人更帅了。呵呵。 他的知音就是江苏，中国人民银行南京分行行长，他是马迪老师多年的知音，特地委托我向马迪老师赠送他的亲笔画，他是很有名的画家同时。这位杭州话那个叫王曾威。(大家鼓掌) 马迪:谢谢，那么我给大家介绍曾明老师，曾明老师啊是咱们吹笛子界的英语可能说的是最好的，呵呵，文章也写得好，笛子也吹得好。经常到美国，到世界各地去讲笛子艺术。像我们去到国外对老外听都听不懂，可是他呢。英语，很全面，是我们笛文化推广的最强有力的一个顶梁柱。(大家鼓掌) 曾明:这副字是南京有一个组合叫“hejingfeiwu(音)”，丰书记是其中成员之一，在南京有很多的笛子爱好者大家经常在一起雅聚，也是马 老师的崇拜者。我跟学校请假，要来学习要来欣赏这个音乐会，这是江苏教育学院的一个书法家，他信笔挥毫赠字。(展示字幅，大家鼓掌) 鲁日融:我怎么说呢，这是体现了一个和谐，体现了我们笛子界、不光是笛子界，还有我们民乐界这个团结的气氛，这是在我们陕西省民族管弦乐会承办的这个大赛以后阿，个人的第一场音乐会的取得最好效果的，艺术效果人文效果。所以我今天主持这个会啊。我显得我，这么这么多的专家，说什么,都说出来了，我没什么可说的。从我个人说，我可能年纪比你们大一点，但是我觉得还是需要很好地向各位学习，特别向马迪学习。马迪默默地，其实从入学到现在都比较内向，他不张扬。哪位说他幽默。所以说不了解他的人觉得他很孤僻，是不是很傲慢，了解他的人知道他是实实在在的，扎扎实实地在做事业。所以他一到民族管弦乐协会办事情的时候，民族管弦乐协会就是给演奏家们一个民乐界的平台，一次服务，服务的好不好主要是你的两个弟子，他们的精神值得我们学习。我们现在搞专业的要很好地向业余的学习，粉丝啊，发烧友啊，还有向年轻的学习，所以今天这个会啊，我觉得完美啊。 马迪:还有一个人，中国竹笛的主编，小徐～ 徐登朝:昨天晚上我们也开玩笑，其实听他的音乐会我非常的激动，然后他也讲了，就是说，他是看着我长大的，我是看着他成长的，呵呵。开玩笑呵～ 我们不同时代不同年龄段的人，但是昨天晚上的音乐会完了以后我就特别的感动。艺术上我没有过多的见解，但是从为人处事方面我觉得送马老师九个字: 他是一个“纯洁而又叛逆的笛家”～ 分两个方面，说他纯洁，是应为他的作品里有情;那么说他是叛逆的，那他在耐得住寂寞的同时，就是有这种韧劲，他的叛逆。所以今天的马老师有今天的音乐会，昨天晚上音乐会的成功，其实是他叛逆的结果，所以他今天终于冒出来了。我非常的高兴～(大家鼓掌)