人体阳气与疾病——对话大医李可

1 目录 现代化家家吹空调，伤阳气人人亚健康 .....................................................2 中医裏没有高血压，老中医点醒迷糊人 .....................................................3 人体内阳气是将军，十胖人九个是虚证 .....................................................6 阳气虚结块成肿瘤，急化疗病人丢性命 .....................................................8 中医西化先做ＣＴ，大毒之药反救性命 .....................................................9 学医切忌死记硬背，滋阴降火性命不保 ................................................... 11 诸病皆是元气受损，生死关头救阳为急 ...................................................13 偶下重药起死回生 中药奇效全在剂量 ...................................................17 刘力红率众尝毒药 抓方子公安先签字 ...................................................18 细辛致命已成往事 续命煮散妙治中风 ...................................................19 打电话隔空治重症 救心汤挽回老太命 ...................................................22 乌头汤巧治风心病 小青龙妙解肺心病 ...................................................23 建国初中医现代化 受委屈狱里学中医 ...................................................27 道不同中西怎结合 叹中医何时有传人 ...................................................29 补肾虚金匮肾气丸 养长寿就喝四逆汤 ...................................................31 点破天机再谈阳气 美眉骤减四十四斤 ...................................................32 入医门先读彭子益 急重症中医是强项 ...................................................33 把脉先学浮沉迟数 生死关头要辨阴阳 ...................................................34 破格救心汤救治心衰实录 ...........................................................................35 随笔一：速描李可 .......................................................................................39 随笔二：逐“阳”息居 ...............................................................................41 《李可老中医急危重症疑难病经验专辑》自序 .......................................43 珍贵 36 条：李可经验语录 .........................................................................44 《人体阳气与疾病——对话大医李可》人物简介 李可，山西灵石人，生于 1930 年，毕业于西北艺专文学部。逆境学医，经 全省统考获中医大专学历，曾任灵石县中医学院院长，全国民间医药学术研究专 家委员会委员，特邀研究员，香港中医药报医学顾问，致力于中医临床与研究 46 年，尤擅长以重剂救治重危急症，才识超绝，医术精湛，并自拟处方三十多 首，是我国当代中医界独具特色的临床大家。 著有《李可老中医急危重症疑难病经验专辑》，记录了李老有关小儿科、妇 科、外科、泌尿科、内科等各科急危重症疑难病的珍贵的治疗经验。书中所载" 破格救心汤"曾成功治愈千余例重症心衰病人。 李可先生的执着精神，以及他把中医药学的发展看得比生命还重要的赤诚之 心，在中医界受到很高赞誉，国医大师邓铁涛先生专门为李可题词--"李可老中 医是中医的脊梁"， "振兴中医须要有万千个像李可院长那样能用中医药治疗急 危重症、疑难病症的人才。" 多年来坚持义务诊病，创造出诸多起死回生的奇迹。深受广大患者爱戴。 2 现代化家家吹空调，伤阳气人人亚健康 编者：田原 田原：说到补养阳气，您觉得现代人的阳气普遍处於一种什麼状态？ 李可：呃，这个问题是这样。我 2004 年的时候，根据邓老(邓铁涛)建议啊，在南方那几个 省跑得比较多，几乎每年都来三四次，包括广州、广西的南宁等好些地方。主要就是帮刘力 红和广东省中医院。我在那边每年呆几个月，后来是因为我病了才回来。我来南方以后，看 过的病人大概有一千多人，这个裏头有一个很特殊的现象，如果从中医的六淫来分类就是风、 寒、暑、湿、燥、火，那麼我所看的病人阳虚寒湿证的十之有八九，而阴虚火热证的百不见 一二，一例都没有遇到过。 当时我就发现不仅是北方人阳虚啊，南方人阳虚的也特别多，而且南方人阳虚的几乎是百分 之百，无一例外。南方气候特别热，一般人讲，有夏无冬，这麼酷热的气候，人们在这样的 一个气候竟然没有一个得火证、热斑点，或者阴虚证，这个事情让我非常惊诧，不理解。 田原：阳虚的主要现症状是什麼？ 李可：表现症状就是怕冷。所以从那时候开始，我就注意观察南方人的生活习惯。就开始寻 找根源，在我的观察当中发现：第一个问题就是南方人普遍都使用空调，经常开著，把空调 开到十几度。外面大夏天，气温三十几度，一进到屋裏，就像掉到了冰窟窿裏头了。空调是 现代科学的一个发明，若说它的利和弊，我看是弊多於利，这麼一冷一热，每天经过好多次， 出现很多人为的空调病。 田原：您说到空调病，这可是时毫的病，被归为亚健康状态的一种。西医认为这种病的原因 除了过冷的刺激还有两个原因：一个是空调房门窗都关著，负离子太少了，空气不「新鲜」 所以发病。第二个原因是温差变化大，人的植物神经系统无法适应。您认为空调病从中医的 角度怎麼理解？ 李可：这个东西是这样，空调的发明破坏了我们几千年正常气候下的这种生活节奏。寒湿是 伤人最厉害的外邪啊，我们人造的寒邪比那个自然界的寒邪还要厉害。 我们有好几千年就处在没有空调的状态下，生活得非常好。自从空调出现以后，阴寒之气， 它频频进入体内。比如今天我马上从这裏出去了，外边是一团火，然后进入有空调的环境， 马上就发冷，感觉穿一件衣服都不够用。就这样反覆地把寒气一层一层地压在体内，这样的 话就造成很多病。比如说头痛、慢性鼻炎、阴暑证。所谓阴暑证，就是暑天受寒得的一种病， 它和暑热症不一样，看起来是暑天得的病，实际上是一种阴寒症。再有一种，就足常年难愈 的感冒，青年妇女的痛经，产后病，婴儿在空调的环境下长大，最容易得哮喘病。这是我近 几年在南方地区发现的，几乎是一个普遍规律，各地都有这种病人。 再有一种就是无缘无故泻肚，吃了东西加上吹空调，然后就又吐又泻。还有一种情况是高热 不退，这个高热不退应该说是好事，因为呢，寒气进入人体以后，人体的阳气就要起来抗争， 这样的话就发热。 田原：发热其实是人体机能正常的表现？ 3 李可：对。它是从外面进去的，你让它从外面透发出去，这个病就好了。我们发热的时候， 常常是吃西瓜、吃冰块，用大量的抗生素，把表面上的东西消下去，实际上这个寒气并没有 出来，所以长期发热，甚至上多天都解决不了。而且经过这样的治疗以后，又留了病根了， 一旦遇到一个同样的或者稍微适当的环境，他的病就又发作，这个(情况)很多。另外一种更 普遍，身体虚弱的人，全身肌肉关节疼痛，而且这种疼痛带有一种抽搐的性质，这个就是中 医说的寒主收引，就是说寒邪具有收缩、牵引、内敛之特性，感受到寒邪以后，阳气一时抵 抗不了，它就收缩。 一个是空调对人的伤害，再一个就是南方人的生活习惯问题。因为在南方的话几乎就只有夏 天，没有什麼春、秋、冬啊。由於空气热，特别喜欢吃生冷的东西，他们常年的生活习惯就 是喝冷饮，喝冰镇过的汽水、果汁，冲冷水澡。或者在睡觉的时候空调开得很大，睡著以后 就受病了。 中医裏没有高血压，老中医点醒迷糊人 田原：您看上去挺硬朗，状态也非常好。李老今年有七十岁了吧？ 李可：七十八岁了。不乐观，也是一大堆的毛病。(笑) 田原：是吗？看起来很健康，就是略瘦一些，俗语说：有钱难买老来瘦。(笑)您一直都这麼 瘦吗？ 李可：从年青的时候就瘦，我就是这种体质。 田原：您看病到现在有多少年了？ 李可：52 年。 田原：大半辈子都在看病呢(笑)。说起这次采访，我从去年初就开始给您家裏打电话，一直 打不通。后来打到山西省灵石中医院，也没有找到您。 李可：我一般都不在。 田原：刚才这个病人是哪儿的？ 李可：是北京郊区的。 田原：他怎麼知道您来北京了？ 李可：噢......他去过灵石，他夫人得了类风湿性关节炎，整个关节变形，人不能动了。 田原：哦，特意到山西找您，您给看好了？ 4 李可：现在差不多，走路问题不大。 田原：今天他来是给自己看病还是给夫人看病？ 李可：他领他妹妹来的。 田原：也是风湿病？ 李可：不，属於那个肾性高血压。 田原：我们在网上搜集到一一些资料，知道您看心脏病和重症心衰病人疗效非常好。 李可：这方面多一些。 田原：刚才说肾性高血压，这样的病人，您也有把握？ 李可：呃，也不能说有把握，有一部分人能好，那是各种条件都具备了。 田原：除去各种条件中的其他条件，您完全用中药来治疗吗？治疗很多这样的病人？ 李可：是啊，很多。 田原：都好了？ 李可：呃，对，基本上都好了。 田原：这样说的话，西医和中医看来最难治愈的高血压，对您来说倒是挺轻松的？ 李可：也不一定。这种病很复杂，因为它不是单纯的哪一部分的病，而是整体失调。所以中 医治疗高血压一般不会单纯地从某个东西入手，因为血压这个概念在中医裏没有啊(笑)。 田原：在中医裏没有血压这个概念，那麼，和血压相对应的是什麼，就是身体失调，阴阳失 调？ 李可：呃，这种病，一般来讲都是先天阳虚，先天阳气不足，有好些遗传因素，然后再加上 后天失调。人的头部啊，是阳气汇聚的地方，所以过去《内经》讲：头为诸阳之汇。阳气就 汇合在这个地方。这个高血压，为什麼长时间治疗不好呢，就是因为浊阴啊，它窃据了这个 阳气的位置了。清阳不升，浊阴不降，和过去讲所谓「肝阳上亢」什麼的，不是一回事。 田原：我们不说西药降压的理念，就中成药来说，药店裏治疗高血压的大多是针对「肝阳上 亢」的。 李可：这个东西啊，越打压那个肝阳，这个病越顽固，越好不了。 5 田原：看来您治疗高血压的理论和方法，和普遍认为的有些不同。是否您有一个更深的认识， 而更全面地去捕捉它。 李可：和别人不一样。我认为一般来讲属於三阴病，肝、脾、肾，就是这三经的阳气过於虚 了，它应该占的这个位置被浊阴占据了，你把它(浊阴)给疏散了，扫除了，就行了。 田原：要按您这麼讲，治疗高血压太简单了！ 李可：(笑)情况也不一样，但大部分是这样。 田原：您能给我们举一个例子吗？让我们看看是不是真的那麼简单。(笑) 李可：2000 年秋天，我的一个年轻弟子，中医根底不深，学眼科的。他治了一个农村妇女 20 多年的高血压，他的丈夫是煤矿老板，有钱了在外边胡作非为，女的就生气，突然蛛网 膜下腔大量出血，出血后不久，双眼什麼也看不到了。这种暴盲，按照六经辨证，属於寒邪 直中少阴。当时用的麻黄附子细辛汤，出了大汗，血压就好了，第二天人就醒过来了，眼睛 可以看到人影，脑水肿减轻，小便也多了。之后近十年的时间，一直血压稳定，一劳永逸。 这个在我的书裏有，那个书印刷时印错了，印成我的病案了。但是这个他也没想到有这麼好 的效果，也解释不了。 田原：这事儿是挺奇怪的(笑)，麻黄、细辛、附子按照现在的医学观点，是升高血压的，为 什麼到了您这儿反倒能治愈高血压，而且是治了一例 20 多年的高血压？ 李可：现在有这样一个误区，麻(黄)桂(枝)主升散，血压高、脸红好像也是升散，因为有这 样的关系，血压高就只懂得平肝潜阳，镇肝息风！不知道辛温的东西可以起效，麻桂还有这 麼好的效果。 田原：本来血压就高了，还用貌似升压的药，李老，您的方法再一次被很多人不理解了。(笑) 李可：血压为什麼高？实际上就是机体有阻滞。机体是非常奥妙的，因为有阻滞，需要高的 压力，才能够供养末端，这是个物理的道理。一般的药到不了末端。如果用西医的方法终身 服药，末端呢？又不断向机体发放指令，我这边不够吃了，赶快给我送吃的，这个指令始终 存在，所以药要不停地用，你高一点儿我就给你压下来，使机体末端始终处於缺血的状态。 用了麻桂以后，出了一身的汗，这个病就好了。 田原：给了它助力，使血液冲在末端，压力自然就不需要存在了？ 李可：呃。卢火神曾经也讲过：扶阳就是两个，宣通和温补。用麻桂就是宣通，把阻滞拿掉， 不需要那麼高的压力就可以灌溉了。在南通开中医会议的时候我写过一篇文章，《从麻黄汤 治愈蛛网膜下腔出血并发暴盲引发的思考》，扼要地讲了讲关於麻黄桂枝附子在高血压中能 用不能用，用了会有什麼后果的问题。把大家的疑惑破解掉，如果这个解决不好，以后谁也 不敢用。 6 人体内阳气是将军，十胖人九个是虚证 田原：我了解到四川有一个卢火神，看病的时候也是先扶正病人的阳气。 李可：呃，他那个年代更久远，传到卢崇汉的时候已经是第四代了。 田原：每个中医都有自己的流派与理念，有从脾论治的，有从肝论治等等，很少听到从阳气 入手。听起来倒像一个总则。所谓阴阳平衡。 李可：这是个总体啊。中医上讲的阴阳啊，其实是浑然一体，互相融合的，不能说这边儿就 是阳，那边儿就是阴。人的元气也是一样，从出生时，他的元气就是浑然一体的，但是因为 先天的东西和后天的东西又有所区别，而且两者互为其根。比如说脾胃是后天之本，而且据 五行的理论，脾属土，土能够生万物，其他四行(脏腑)啊都受它的灌溉，如果在中间这块出 了毛病啊，脾胃不能够健运，那五脏就失养了，最后还要归结到后天之伤，损及先天之阳， 动摇了生命的根基。 所以现在的病啊，首先就是脾胃先受伤----吃喝大量的生冷食物、饮料，生活不节制，房事 过多。还有就是生活过於劳累，思想比较复杂，或者压力大等等，中医说：思伤脾啊，所以 这个人首先就不想吃东西，消瘦，然后从这个地方开始，演变出多种疾病，像糖尿病、高血 压....-都是这麼来的。 田原：如果按您说的思虑过多伤及脾脏，就不想吃东西，会消瘦。但是为什麼很多胖人也脾 虚，这种情况怎麼理解？ 李可：胖也是虚胖，十个胖子九个虚啊(笑)，越胖的人越怕冷啊。他胖是因为有多余的废物 积聚在体内啊，就是湿滞啊。 田原：您刚才说阳虚之人十之八九，为什麼现在治疗阴虚的「六味地黄丸」卖得那麼好？而 且很多医生，不管中医还是西医，都特别喜欢开「六味地黄丸」。 李可：这个中医啊，从金元以后，逐渐的，有些个分支，就走向歧路，其中走得最远的是朱 丹溪。他当时创造了一个理论，叫「阳常有余，阴常不足」，实际上是谬论，他首先就把《内 经》的宗旨给悖离了。现在啊，我们好多大夫看病啊，都是根据他这个理论来的。(笑) 田原：但是也有临床疗效啊。 李可：各人经验不同。滋阴降火这个东西啊，所谓的现代派，也就是西化以后的中医这种流 派啊，用的纯粹就是这个东西，所以常常适得其反。所以我们现在治病治的是啥？首先就要 救长期服用阴寒的药物损伤了的正，我们得先治疗这个。 田原：中医有句话叫「春夏养阳」，如果说您和卢火神治病的时候都是从阳论治，那可不可 以理解为，在春夏两个季节把阳气「养」足了，很多病就不会发生了？ 李可：《内经》裏面有「春夏养阳」。这麼个提法，这个春夏养阳的养生方法，对於避免很多 的疾病有效。这是古代几千年实践得出来的一个非常正确的结论。 7 我们中医讲究治未病，治未病并不是说治那个没有病的人，而是在疾病还没有发生的时候就 遏制它。因为人是自然界大气所生万物的其中一种，人的身体和自然界是同步的。自然界的 规律是春温夏热，秋凉冬寒，所有的动、植物都要遵循这个规律。 那麼冬天，积蓄了大量的能量以后，到来年开春，阳气慢慢生发，这个时候冬天的动物也醒 来了，一些植物开始慢慢生长、萌芽、发育，这是一个阶段。然后到了夏天，阳气又进一步 生发。所以春天和夏天，耗费的阳气最多。人的生命，以及动植物的生命，也是依据这样一 种情况生长、发展，也要消耗很多阳气，所以在这个时候要强调养阳了，要不断地补充、保 护阳气，就是因为阳气消耗特别大，你不要再伤害它。其实阳气这个东西，不仅是春夏要养 阳，一年四季任何时候你都不要伤害它。 田原：我感觉您特别强调阳气的作用，但是一般人都认为，一个健康的人，阴阳要平衡。 李可：这个观念不完全对。为什麼呢？从《内经》开始，从《易经》开始，就特别强调：人 的阳气乃是生命的根基。阴这个东西，阴是包括你人体的所有器官，你所吃进去的食物，各 种营养成分，这些东西是属於阴的。那个阳气是居於统帅地位的，是一个主导。所以阴的东 西，都是在阳的统率下，绝对不是半斤八两，平起平坐，阴阳平和。这个阴阳平和是指这个 阳气主导下的阴阳平和。 《内经》有几句话，一个是「阴平阳密，精神乃固」，还有一句「凡阴阳之要，阳密乃固」。 阴气和阳气的重要性在哪呢？阳秘，当你的阳气处在一个固秘(饱满)的状态的时候，才能达 到阴平阳密。另外《内经》有许多重要观点，比如说「阳气者若天与日，失其所则折寿而不 彰」，折寿就是短命啊。易经也讲：大哉干元，万物资始！通俗讲：有了太阳才有了生命， 阳气就是人身的太阳...... 田原：俗话说万物生长靠阳光。(笑) 李可：没有阳气就没有生命。从养生治病的经历来看：阳萎则病，阳衰则危，阳亡则死。所 以救阳，护阳，温阳，养阳，通阳，一刻不可忘。治病用药切切不可伤阳。所以古人云：「万 病不治，求之於肾。」求之於肾就是救阳气。 举一个例子：一个人在各个不同的生命阶段表现也不一样，小孩儿时候，当然是阳气旺盛。 生长发育到成年以后的话，所谓阴阳平衡，就是处在一种健康的状态。但是，到老年以后， 无缘无故地流鼻涕、流口水、流眼泪，或者是小便憋不住，尿频，这些都是因为人在老年以 后，阳气衰弱，阳气失去统帅作用。 很多老年人在危险期的时候，特别是像一些冠心病、风湿性心脏病、肺心病，或者其他的并 发急性心衰，只有一条办法，就是救阳，方法就是补充阳气，保护阳气。要特别看中一点。 阳气救回来了，这个人就活过来了。这个东西就好像水龙头的开关一样，它的阀门、螺丝逐 渐地变松，要把它拧好。我记得读《傅青主女科》时，有一段话，治疗大出血之后怎麼样来 挽救，原话是「已亡之阴难以骤生，未亡之气所当急固」，大出血之后，损失的血(血属阴) 虽然不能马上生出来，但是一旦阴损及阳，阳气一散，这个人生命就终结了。你看他虽然病 得非常厉害，只要有一丝阳气不散，这个就可以救。所以在看病的时候有个格言：生死关头 救阳为急。 田原：您从行医到现崔，看过的病人有个大概的数据吗？ 李可：哎呀，总有 10 多万吧。 8 田原：冒昧问您一句，有效率能有多少？ 李可： 一般的都有效。 田原：在您这 10 多万病人中，重症心衰的病人占多数？ 李可：我主要就是治疗这个病。 田原：您收治的重症心衰病人到了什麼程度？ 李可：就是西医判断这个人绝对活不了了，嘱咐家属准备后事，大多发了病危通知书。像这 种情况居多数，大部分人都是这样。 田原：这些病人被送到您这儿的时候，都是什麼状态？ 李可：大部分都昏迷了，找不到脉搏，量不到血压，有的还剩下一点呼吸，全身冰凉，就剩 胸部心脏这一块还有一点温度....其实这种病人救过来的速度最快，吃上药马上就好。 田原：为什麼？ 李可：就像打仗一样啊，因为他的矛盾集中啊。反而那种半死不活，说好不好，说坏不坏的 情况费的时间很长。其实越是重症，中医抢救的速度、抢救的效果越好，在这个领域肯定强 过现代医学。 田原：通常情况下，像您说的这种重症心衰病人，最后就发展为全身器官衰竭，并且伴有很 多合并症了吧？ 李可：对啊，各种各样的病，到最后就走到这一步了。 阳气虚结块成肿瘤，急化疗病人丢性命 田原：李老，您认为肿瘤病人能抢救过来吗？ 李可：呃，一样。但是，心衰可以抢救过来，肿瘤呢，因为它这个五脏的损伤过大，有的吧， 可以救活。有的就算抢救过来了，不久也就死去丁，因为他使用中药太晚了。在肿瘤早期还 差不多。不只肿瘤，好多病都不是马上就得的啊，往往发现的时候，整个五脏气血都损伤得 很严重。 肿瘤这个东西最早产生的是阳虚，阳气虚了以后，慢慢就结成小块儿，然后逐渐长大，戍为 一个影响人生命的东西，所以我治疗肿瘤的时候，找原点，还是在阳气上下工夫。首先保住 这个病人的阳气，不要让 t 他继续再消耗，然后想办法把这个东西慢慢缩小，使这个病人暂 时和肿瘤共存，然后等到它那个阳气旺了，就可以攻下，把这个肿瘤打败。所以呢，这个肿 9 瘤呢，需要很长时间调理。但是肿瘤病人只要不犯错误，不要做这个放疗、化疗，生命一般 都可以延长好多年。 田原：单纯的心衰病人您就可以使他起死回生？ 李可：嗯，那个快。 田原：您认为肿瘤病人做放、化疗是错误的？ 李可：现在国外西医这个高层啊，对放、化疗这个问题啊，都开始反思了。我记得，去年《(参 考消息》登过这麼一个消息：美国做过一个试验，什麼试验呢？给一部分 65 岁到 80 岁这个 年龄段正常死亡的老人做尸体解剖，解剖的结果是，这些人全部都有肿瘤，有的肿瘤有拳头 那麼大，10 公分左右。 但是本人在生前没有什麼感觉，一直到死都没发现自己长了肿瘤。这个说明啥问题啊？说明 肿瘤可以和人共存，只要你不惊扰它，它也不能危害你，你越是对它采取一些----放疗 了，化疗了，手术了，.....反而使它很快就扩散。 为什麼肿瘤病人经过手术或者放、化疗之后，肿瘤很快就扩散？是什麼道理？他们(美国人) 从那个微观的角度啊，找了一下最基本的原因。研究结果呢，就是这几种方法刺激人体以后 啊，病人体内生长了一种叫异常生长因数二号的东西。这个东西一旦抬头，肿瘤就通过淋巴 系统、血液系统等各个系统向全身扩散，所以国外基本上都不主张作放疗、化疗了。 有一位很著名的美国大夫，他生前啊，留下了一部书，他在书中就反思啊，说我们动手术的 这些病人啊，有百分之七十其实可以不动手术，也不应该动手术的。 田原：说明西方医学逐渐认识到了自身的不足。 李可：美国对中医的研究啊，也不像我们现在这麼表面。国内还是说的多，做的少。(笑)去 年有个统计，在建国初期的时候，在册的，能看病的中医有 27 万 6 千人，到了 2004 年国庆 前的时候就只剩 27 万人，就短了 6 千人，这才多少年啊？你看我们国家办了那麼多中医学 院，这麼些年下来，每所中医学院最起码应该培养一万人了吧？那就应该增加三十多万，这 是最保守的估计。可是最后不但没有增加，反倒少了 6 千人。好些个大学毕业的中医学生找 不到出路，最后都改行学西医了，这样的人多得很啊。这就说明我们这个教育体制是失败的。 中医西化先做ＣＴ，大毒之药反救性命 田原：目前我们的中医院校是五年制，两年半学中医，两年半学西医，学生一进校门，就得 学习两种思维方式。学生年纪又小，两种思维放在一起，被拉锯一样扯来扯去，很多孩子迷 茫、甚至痛苦不堪。最后可能就是哪条路走得顺，哪条路有「钱」途，就奔哪条了。 李可：这和中医全盘西化有很大关系，现在我们全国所有镇以上的医院，凡有中医的，都要 被西化。病人来了，他啊首先让你去做 CT，做化验，他也跟西医一样凭这个化验单来看病， 10 中医那套东西都忘了，不会用了。 田原：说到中医要不要西化的问题，李老您是最有说服力的，您在灵石县人民医院中医科的 时候，几乎所有需要抢救的病人都往中医科急送，堪为奇观。当时是一个什麼样的情况？ 李可：对。那是我在县医院中医科的时候。1979 年到 1983 年。那时候，我正在研究中医的 急症治疗，研究怎麼样把垂死的病人很快救过来。我是从 60 年代初开始研究中医急症的， 1979 年调入人民医院之后，这套东西就比较成熟了。所以到县级医院裏的这些急性心衰的、 呼吸衰竭的，或者各种原因引起的重症休克、垂死的这种病人一般都是中医插手，西医主动 就邀请中医来协作他们解决这些问题，最后他们就发现，中医用的这些方法不但是见效快， 而且救过来以后很稳定，花的钱连他们的十分之一都不到，有时候就百分之五六。 田原：您用的什麼方法？喝药、针灸、灌肠......都有吗？ 李可：急救的时候用针灸，主要用中药，很少使用灌肠。 田原：在大多数老百姓心目中，「急性病看匹医，慢性病找中医」是毋庸置疑的。纵观全国 大大小小众多医院的急诊室，有几个中医犬夫？又有几个敢用中药？但是见了您，听了您那 麼多起死回生的病例，我才突然感觉，我们太小看中医了，他是真的能逆转生死的。 李可：中医现在逐渐衰弱了。其实中医各种急重症能治疗，过去的书裏都讲过。我在农村， 看到很多农民，生活各方面困难，有病都拖著，一发病就是九死一生，不救就死了。在晋中 地区(的病人)就比较重视，急诊都找中医，西医发了病危通知书，不抬回家就火化，我们那 裏的人特怕火化。有个老师姓颜，在高原地区工作几十年，得了心脏病，平均半年住在医院。 1995 年３月份，他再次发生心衰，当地最高水准的西医认为没有希望了，家属不死心，抬 出来后，我开始插手治疗，三剂破格救心汤，600 克附子，三天后，能下炕了。 因为他没有儿女，很悲观，好了之后，我告诉他方子，让他配药调养，他也没有做，隔 T 三年，一次重感冒，我没在家，没救回来，本来可以活很长时间。 田原：在您抢救的过程中有底线吗？ 李可：我也不知道，尽量努力就是。有一个病人，是个高大的农民，没钱，吃饭都够呛，得 了心肌炎也没有钱治，心脏巨大，压迫了整个胸腔。住进我弟子开的医院，病人嘴唇黑，脸 上有雾气，脉搏快，喘，根本不能动。住进来以后，200 克附子加麝香，隔一个小时加 200 克，加到 750 克附子，4 天后醒了。医药费 1000 多元，我告诉弟子免了他的药费，如果他 有钱长期吃培元固本，是可以带病延年的。 田原：附子本来是世人眼中的毒药，但是到了您的手裏，把它变成了神药。 李可：这个东西啊，我离休以后，花了几年时间反思了一下，写了个文章，都在我那本书裏 边儿，我把典型病例都系统地做以总结，就是当时怎麼想的，怎麼做的，有些问题是怎麼发 现的，怎麼扭转的。 那时我就发现中医最大的弊病就是中西医结合。现在他们说这方面还取得了很大成就，如何 长短...... 11 其实中医本来就有一整套的急救的方法。你说《伤寒论》是怎麼来的，那就是在大型瘟疫当 中总结的成功经验，什麼情况下，用什麼方法........这些都讲得非常清楚，但为啥后来中医能 掌握这些方法的人很少了？就是从鸦片战争以后，西方帝国主义看中了这个大市场，要让这 个他们的医药来占领这个市场。这是个大买卖，发大财的事儿啊。我说在这种境况下，中医 的生命力就逐渐被消磨，最后......(沉默) 田原：中医各流派的说法太多了，您入门时没有师传，就靠大量阅读中医书籍来学习中医， 对您的思路影响最大的是哪部书？ 李可：那个情况就很复杂了。我学中医是自学，特殊机缘走上这条路，根底浅。我 23 岁自 学中医，6 年以后记了些方，那个时候没有鉴别能力啊，囫囵吞枣先咽下去再说。治病的时 候也只会对号入座，有时效果不好也闹不清怎麼回事。请教老中医，他们告诉我，中医的出 路在(伤寒论》，於是我就开始自学(伤寒论》。 不过呢，那个时候对我影响最大的是天津的左季云老人。我在基层第一线从事中医工作 52 年，青年时代，通过读左季云《伤寒论类方汇参》，从中得以见到一些他所引用的清末火神 派始祖郑钦安的一些观点，以及一些思路精华，血液元阳为生命之本的观点。他那个著作裏 头啊，关於「四逆汤」的论述非常好。所以我当时就接受了他的一些重要观点。他这个书啊， 就是用方类证的方法研究《伤寒论》的一部著作.：这在古代研究《伤寒论》的学派裏边也 是很大的一派。 他这种方法很简单，把性质相同，但是又有许多细微差别的方子啊归纳在一起，然后再辨别 具体方子应该怎麼用。比如说，发热恶寒，脉浮紧，这不是「太阳」病吗？「太阳」病的这 个证，就是「麻黄汤」的适应证，只要你记住「麻黄汤」的这个主证，你就可以用「麻黄汤」 这个方子。 田原：看了《伤寒论类方汇参》，就找著窍门儿了。(笑) 李可：这个问题是这样，我从学方开始，麻黄汤系列，麻黄附子汤，麻桂各半汤，小青龙汤， 大青龙汤，好些东西似懂非懂，但病情是不断改变的，就不能拿著方子套人。现在呢，各种 各样的病放在六经中去考虑，妇科、儿科都是这样，进步一点了。(笑) 学医切忌死记硬背，滋阴降火性命不保 田原：您看的书跟大多中医的人都不一样？ 李可：一般初学中医的人啊，就是先学一些历代遗留下来的方剂，背些「汤头歌」什麼的。 我没有师传，没有这个过程，没有说要把哪些东西背得滚瓜烂熟的。假使我有老师，他也会 规定我背这些。这些个书裏头呢，当然是有一些有效的东西，但也有一些个错误的东西，当 你把它们普遍接受下来以后，你在临床上就要自己摸索，有很多都是碰得头破血流才悟出来， 哪个方子好用，哪个方子绝对不能用，都得有这麼一个过程。初学中医的人有一个通病，就 是头痛医头，足痛医足，不能整体辨证，用死方子去套活的病人，「对号入座」，十有八九相 反。 比如我曾经治疗过这麼一个肺结核病人，双肺己经空洞了。他连续发烧一个月了，每天都烧 12 到 38 度、然后出一身大汗，平稳一下，第二天又是那样.......我们山西太原的结核病院就给 他下了诊断，说这个病不能治了，你们回去准备后事吧。 这是我曾经治疗过的一个病人，用的就是朱丹溪的理论----滋阴降火。他就认为这个痨瘵， 「痨」就是现在讲的肺结核，古代管这种病就叫作痨瘵，这种病首先它是损伤脾气、胃气， 然后耗散元阳，所以病人会不断地发热。朱丹溪就认为这种病应该补「水」，把那个「火」 扑灭了。病人烧到这种程度了，按照他的理论，应该添一些「水」，滋阴啊，水火不就相对 平衡了吗？古代治疗这种病用的都是这个办法，主要是滋阴降火。 当时我用的方子是「青蒿鳖甲汤」，治疗所谓「骨蒸潮热」，意思是那个热是从骨头裏面上来 的，热哄哄的，老退不了。结果吃了这个药以后，这个人到后半夜就感觉气喘，就来不了气 儿。我跟病人的弟弟比较熟，连夜过去看他的情况，我一看，坏了。 田原：方子用错了？ 李可：这个方子肯定错了！这个病人马上就亡阳，上不来气了，他那个气是有出无入啊。当 时他家裏生活条件比较好，家裏有红参，就把红参打碎，赶快煮汤一口一口喂他，初步稳定 一下。然后，我就给他开那个「四逆汤」，先救阳。最后再用「参附龙牡救逆汤」，一下子潮 热退掉了，把他救过来了。之后一直到他临死，有４个月的时间没有发热。这个在历史上是 没有的，一例都没有，因为肺结核发热是最难消除的。 田原：虽然退热了，命还是没有保住。 李可：因为他是双肺空洞啊，全身衰竭，所以最后还是死了。 我那个书裏头也写到这个问题，那是我最痛苦的一个经历。打那以后我就再也不用滋阴降火 的这些东西了。其实这个过程就把胃气进一步损伤，最后连元气也保不住了，就是死亡。所 以用这种方法治疗肺结核一个也好不了。 我那个书裏头有一个专门的章节就是谈这个问题的。从朱丹溪创立了这个学说，一直到近代 很多人延用他的东西，造成的祸害非常严重。 因为他是个名人，金元四大家之一，在中医历史上有很高地位的。你现在来批判他，就牵连 到他这一派的好些个传人啊。所以(笑)...... 田原：(笑)传人很多吗？ 李可：很多，多数是朱丹溪派的。 田原：您怎麼认识这个滋阴降火？ 李可：但自从那次以后，我就认识到所谓的热，那是一种「相火离位，土不伏火，元阳虚弱」， 这麼一种外散的表现。你从这个角度去敛它，就把它敛住了。但是如果不在生死关头你也体 会不到这一点。所以说这个过程你没有亲身经历啊，就不可能去鉴别历史传承下来的几十万 张中医方子中，哪些正确，哪些不正确。 田原：像您所说，毕竟要在生死关头，这样的机会不一定每一个医者都有啊。 李可：但是彭子益的著作就有这麼个好处，你可以用他的那个观点，来考察历史上这些流派， 13 和这些流派的主要论点，他们使用的一些方法，可以进行很明确的鉴别。他的功劳就在这。 他把中医的精髓继承下来了，而且保存下来，以供我们以后每一代人都沿著他这个路子发掘， 发展。这样中医才有希望。 田原：的确，读书是易事，思索是难事，两者缺一，便全无用处。(笑)也听到很多中医院校 裏的学生们抱怨，读一本好书很不容易，更不用说思考了。 李可：最好的中医是啥？不是统编的这套东西，而是有个北京光明中医函授大学，他们 的教材都是吕炳奎主编的，是最接近传统中医的。那些个教材把中医的基本体系都贯穿下来 了。虽然也有一些应付时代的东西，比如说西医的解剖学他也编进去了，还有西医的生理病 理学什麼的他们也讲讲。但主要还是以四大经典《黄帝内经》、《神农本草》、《伤寒杂病论》 和《温病学)为主。 田原：西医解剖现在还是中医院校学生的必修课，而且很多中医院校都开始模仿西医的立项、 实验，把中药打到老鼠、兔子身上，去看结果、看成分。 李可：那都没有用！中医绝对不会从什麼动物实验中得出什麼高招来，那完全是徒劳，完全 没有用！活著的人，不但是和那些个小动物不同，而且一百个人有一百种模式。绝对不可能 像西医的那种，研究一种药，大家都能吃，中医没有这个。 田原：西医是想追求通用方吧，用一种药就能治大多数人的类似的病。 李可：那完全不可能。现在这个西医他也认识到，就是人是有个体特异性的，这个就是我们 中医辨证论治的基本点。他们非常重视这个东西，现在他也正在向这条路上走。 田原：这些观点您以前谈过吗？ 李可：没有，这些东西太刺耳。大家心知肚明，就是不愿意放到台面上。安於现状，自欺欺 人！ 田原：会引起人们更多的思考。 李可：去年新华社西安分社对我做了一次电话采访，和我谈了大概有两个小时，因为这个人 他很有意思，所以我无话不谈。最后他发表的时候，就光剩下了乾巴巴那麼几条，就是李可 建议啊，国家应迅速设立中医部，以挽救中医，然后具体的东西就不见下文了。 诸病皆是元气受损，生死关头救阳为急 田原：您曾经遍访山西全境、南北七省，搜集清末民国年间彭子益的《圆运动的古中医学》， 认为这本遗书是近百年中医史上的一座丰碑，为什麼？您认为汉唐以前的古中医与现代中医 学的主要区别是什麼？ 14 李可：所谓的古中医学其实都是汉朝以前的中医学。汉唐以后由於好些人误解裏面的主要观 点，所以中医就走向了歧路。近现代的、西化以后的中医都有好多错误的看法。 这个问题最早发现的人是谁啊？就是彭子益。彭子的理论源自於河图洛书五行理论，到他逝 世前发展为圆运动的古中医学，他在伤寒理论篇进一步指出五行中土为中心，运中土可以溉 四维，带动中气升降源源不断地供应五脏以生命的活力，火可以生土，假使脾胃病用本药治 疗无效，就要益火之源以生土。。先天阳气是属火，命门之火叫阳根，阳根一拔，生命之无 延，就没办法延续了。彭子还明确指出，中医的医易结合，《伤寒论》的全部奥秘，都在一 个河图裏体现了，一个河图的道理包括了中医所有的道理。他在 1947 年到 1949 年，临终的 前一两年，将他一生的经验，，写成了这本《圆运动的古中医学》。就把这个从(内经》、《易 经》，《伤寒杂病论》所有的古代中医学的研究，全部继承了 F 来。这个书和我们现在的中 医学院的教材完全是两回事。他和近代的中西汇通的观点完全不一样，那和中西结合派的观 念就更不一样，它是真正古代的中医学。 彭子益的基本观点就是所有病都是本气致病。什麼叫本气啊？本气就是元气，就是我刚才说 过的混元之气。就是人在生下来以后，脾和胃中间升降所产生的中气，中气为后天之本，是 生命的支柱，十二经(也就是五脏六腑)的经气好像轮子，中气的升降带动了十二经气的旋转， 於是生命运动不停，当升则升，当降则降，是为无病，一旦中气受伤，升降乖乱，就是病。 中气又是五脏的后勤部，假如没有这个中气维持，不断地供养，五脏就无以所养，最后阳气 就无法生存。 先天的阳气，元阳，所有病都是因为这个东西有变了。不管你受了外界多大的干预，到你这 个具体的人身上，首先就表现在哪一部分(元气有变的地方)受损伤。中医治病就是以本气为 主，以人为本。不管任何病，本气强的，受邪从阳化热、化实；本气虚的，从阴化寒、化虚。 就算有些病是受外因的伤害，但是很多年都搞不清楚是哪有外邪，或者是哪一种外邪伤害了 元气，最后归结到他目前的证候啊，首先建立、巩固他的后天。脾胃为后天之本啊，五脏皆 禀气於胃，「有胃气则生，无胃气则死」，通俗地讲就是你首先让他吃得下饭，他才有抵抗力。 再一个就是肾气，脾肾为人身两本，治病要以顾护两本为第一要义。 古人有个形象的比喻，脾胃如釜，就是把脾胃比作是灶台上的锅，肾气为釜底之火，肾气就 是肾阳，就是锅下的火，锅裏面有各种各样的食物和水，火力不够，这个水和食物怎麼样才 能熟得了？所以到最关键的时候，要照顾锅底之火。保护少阴经的那个元阳，元气不要走散。 脾属土，凡是脾胃病，假使理中不效，速用四逆。四逆汤是回阳的，补肾阳，所以就是补火 生土！中气伤犹可救，肾气伤，彭子益叫做：拔阳根，从根拔起，生命终结！ 治病的大法主要就是这麼两点。 田原：就是您常说的「生死关头，救阳为急」。这句话现在网上火得不得了，成了您的经典 语录了。 李可：这也算是一个基本的大法。反正你不管它什麼病，只要危及生命了，就赶快把阳气先 救回来，别让它跑散。但是意外的情况，比如说肿瘤病人，大量地用抗生素，又做过放疗、 化疗........放、化疗对人体的摧残很厉害的，做过以后喝水都要吐啊，更别说吃东西了。 这样的人要先救他的胃气，等什麼时候胃气恢复一点，你再治病。所以我们现在就是在给一 些错误的医疗方法擦屁股，这个费了我们很大的劲，几乎每一个病人都有这麼个过程。 田原：追随古人的脚步给了您自信，所以您在《李可老中医急危重症疑难病经验专辑》的序 中曾说：「古中医学派，必将逐一攻克世界 t 大医学难题中之心、肺、肾三衰，肿瘤等奇难 重危急症！」 15 李可：有些个西医曾经对我提出过这样的问题，他们对我说：你们空谈什麼治未病，就像遮 羞布，一个挡箭牌，我们束手无策的疾病，你们也没有什麼高招。我就对他们说，我说同志， 你们错了，因为你们不懂中医三千年的历史，现在所说的十大医学难题，包括心脏器质性病 变、癌症、脑血管病(包括高血压一系列症状)、肺结核、糖尿病系列病症、免疫缺陷病、血 液病、慢性肾衰、运动神经元疾病、爱滋病！这些个病西方医学界在本世纪初就提出来了， 他们经过 100 年的奋斗，也没有成功，要我说基本失败了。但在中国来讲，这些病并不是现 在才有，而是自古有之。早在张仲景的时代、孙思邈的时代，对其中的一些重要的、威胁人 类健康的难题，己经做了比较好的解决，这个距今已经 2000 年左右。 但是由於历史的原因，中医的传承发生了断层，很多宝贵的医学遗产没有能够继承下来啊。 特别是近百年来，中医处在四面围剿的困境中，为了寻找出路，最早选择了中西会通，拿我 们民族的东西、拿东方的东西向西方靠近！然后进一步搞科学化、现代化，最后结果只能是 自我毁灭。这些情况大家可以说是有目共睹的。 那麼中医复兴的路在什麼地方？我说不是现代，而是 2000 年前的古代，不是西方，而是东 方，中医的生命的灵魂是中华文化智慧的结晶，走《易经》与《内经》结合的路(而绝对不 是中西医结合)。是(伤寒杂病论》，医圣张仲景创立六经辨证一整套的理法方药，统病於六 经之内而囊括百法，是攻克世界医学难题的一把金钥匙！ 田原：宫裏的方子、方法大都以延年益寿，保健强身为主，那可是给皇帝、贵族看病呢。 李可：对。他随时有可能会被杀头啊。但是民间呢，不但要治病还要救人，不然他马上就呜 呼哀哉了，你就要从阎王爷那儿把他拉回来。 师母：那是给自己喝呀。要给别人喝的话...... 李可：不行，有好几个病人出现这种情况就来找我。其实这种情况很容易解释，就是吃药以 后啊，调动了人体的自我修复机制，和外邪抗争的一个具体表现，这个反应越剧烈你的病好 得越快。 田原：病人忽然晕过去，做家属的都著急，这个也可以理解的。这麼看来，咱们最应该做的 啊，就是把《黄帝内经》先普及了，让大家都懂得「药不瞑眩，厥疾弗瘳」，您这方子用起 来才能百无禁忌呢。(笑) 李可：所以我们用药要遵照《神农本草经》的理论和原则，我们看病、辨证要遵循《内经》， 《伤寒论》，医圣张仲景的方法，而不是后世这些乌七八糟的东西。我的意思就是这些方法 你们可以放心大胆的用，不会出问题，只要你辨证准确。附子并不是现在讲的这麼可怕，畏 附子如蛇蝎。 打电话隔空治重症，救心汤挽回老太命 田原：说到附子的用量问题，虽然临床证明安全、有疗效，但药典对附子用量依旧有严格的 限制。 李可：其实这个限制就是把中医的手脚捆绑起来的一种手段。因为现在的药理学啊，主要就 是西医的药理学，一味药要想使用，先得把这个药裏面含有哪些化学成分，这个化学成分经 16 过研究主要针对哪些病，要搞清楚了，才能把它拿来用。中医现在用药也要考虑这个啊，你 不考虑不行啊，药典就是法典，一旦超过药典的规定剂量了，那不是犯法吗？所以中医问题 需要改动的太多了，那几乎就是一场革命！ 田原：这场革命要颠覆中医的现状？(笑) 李可：(笑)没有办法，这就看中央将来是个什麼态度。如果中国不很快成立一个能自主的中 医部，大刀阔斧重新收拾中医这个烂摊子，那中医就没的救了，只能是一天不如一天。 田原：您的想法很有冲击力，但是除去我们今天谈了这麼多，很少能听到您的声音，是因为 太累了，不想说得太多了？ 李可：我和外界接触很少，除了这几年。自从我和力红认识以后，外界找我看病的非常多， 这几年网上说我的事儿，弄得我很被动。国内、国外到处有人给我打电话、询问我在哪儿的...... 没办法。 田原：为什麼会觉得被动？ 李可：你比如说，有好些个病人，有在海南岛的，有在其他边远地区，或者在国外的，他来 个电话就请你给开个方子.......有些个特殊的，就是我能够判断清楚的，那我乐意帮助。但是 有好些个情况，特别是肿瘤晚期，五脏六腑都受损伤的情况下，你这个方子怎麼开？很费事 儿。(笑) 田原：(笑)现代社会良医已经很少了，好不容易发现一位真的能治病救人的大医，都把您当 成湍流裏的最后那块浮木了。您通过电话开过方子吗？ 李可：有好些个。 田原：也给开附子？ 李可：对，用大剂量的附子治。 田原：古时候有悬丝诊脉，武侠小说裏有隔空点穴，您这更厉害，隔山隔水的给人治病。(笑) 中医讲望闻问切，像这种通过电话开出去的方子就只剩下闻和问了，这样开出去的方子效果 怎麼样？李老您给我个例子好吗？ 李可：呃，也都治好了。在 2005 年的时候，延安保育院最早的第一任院长，是位老同志， 她病了，是由肺癌、胃癌，转移到胰头，最后并发心衰。她是好多种癌症，阴阳气血都竭绝 了。北京方面就建议他们找我。当时周围的朋友就劝我，这事不要冒险，她是有身份地位的 人，是个老革命，是对国家有功的人。她在战争时收养的 21 个孤儿其中有 17 个是少将。她 对国家有很大贡献，你这麼几千里，贸然在电话裏告诉他一个方子，出了问题怎麼办？我考 虑再三，最后告诉他们说，这种同志我们更应该想尽办法救她，根据我的经验，不会出问题。 就把这个破格救心汤的方子发过去。老太太吃了药，第三天就下床了。以后我还专门去看过 她一次。最后活了三个多月，死在什麼情况呢？我离开新疆以后，西医说好容易身体情况大 17 有好转，再用化疗的方法把它攻一下，把它消掉不是更好麼？最后大剂量化疗一次以后再也 没有起来！ 偶下重药起死回生 中药奇效全在剂量 田 原：中医的很多宝贝在历史长河中被冲刷，被修改了。这也是您遵循古中医学的原 因之一？ 李 可：所谓的古中医学，应该是汉唐以前的中医学。汉唐以后出现了金元四大家，这 个时候中医就开始走向偏颇了。到了明清以后，李时珍那个年代，人们连药方的剂量都搞错 了。 李时珍写那个《本草纲目》的时候啊，搜集了很多民间的验方，但是他那个方子有个什 么特点？上面都没有剂量，拿不准该放多少，他那个年代的度量跟汉代的又有很大区别，好 多的剂量都很大。究竟在临床实践当中会出现什么问题，他也拿不准，那怎么办？就"古之 一两，今用一钱可矣"。就是古代要用一两药物，现代把它用到一钱就可以了，十分之一。 这样的话，《伤寒论》也缴械了。《伤寒论》本来很厉害的，就像是一位勇猛的将军一样， 张仲景