10个问答理清关重特性、重要特性、关重件

10个问答理清关键特性、重要特性、关重件讨论1:问：1.关键过程是不是一定要对应有一个重要件/关键件？2.工艺人员识别的生产难度大，质量不稳定的等过程应该也应该列入关键过程，那这些过程还要反推到产品特性分析报告里体现吗？答：国军标中的关键过程来源一是关重件（特性）和重要件（特性）明细表，二是生产难度大，质量不稳定的工序。共同作为工艺设计的输入，其输出即为关键过程。产品特性分析报告是关重件（特性）和重要件（特性）明细表的输入，与生产难度大质量不稳定的工序无关。讨论2：问：关键设计、关键工艺的定义是什么？有没有相关标准有定义？答：GJB909A。一般工艺会有重要件、关键件标识，工艺里的工序会说是关键工序答：关重件上有关重特性，相关过程叫关键工序，和关键设计和关键工艺不是一码事，个人认为。答：关键工序一般根据产品图中标注的关重要素来确定。但价值昂贵的工件及工艺过程参数难以控制时，由工艺人员确定纳入关键工序。讨论3：问：关重件汇总表中假如有一个部件或零件既是关键件又是重要件，需要分开汇吗？现在不是按关键件在前，重要件在后汇总？答：按分类的优先，按特性分类，一个零件具有两种特性，需要在关键和重要各出现一次。如果按零件分类，两种特性放在一个零件。问：一般都是按零件分类汇总了吧,WJ3-10上面规定的感觉是按零件分类答：我理解是先有关、重特性，后有部件、零件排序。该标准中的自制件说法有问题，在兵器标准中没有自制件说法，只有专用件。问：现在是我们这和总体有分歧，总体认为按特性分类的话，数量有重复，他让按零件分类汇总答：关重件汇总与明细表是两码事，不存在重复啊问：不是，都在关重件汇总表里，比如身管既是关键件，又是重要件，数量就是2了答：关键特性与关键件是两个概念。一个零件有几种关、重特性是可能的。作为零件统计就不能一个零件又是关键件，又是重要件。问：不是确定的问题，是既有关键特性又有重要特性如何汇总的问题答：作为某零件既有关键特性、又有重要特性，我觉得按关键件处理答：关、重件的确定参照GJB190讨论4：问：请问产品图中的明细表是先罗列关重件再汇其他零部件，还是不需要单独列在最前面？答：明细表排序无关关重件，关重件显示标记就行。问：明细表需要罗列电子元器件吗？答：我们是列的，便于生产采购。问：是归入“外购件”还是单独设“电子元器件”罗列？答：在“明细表”，元器件是作为外购件罗列。问：我们也是这样做的，但归入汇总表是否有矛盾？外购件汇总表里没电子元器件，在明细表里外购件包含了。答：现在的“电子元器件汇总表”主要满足定型要求，表格中没有所属装配号，不利于指导生产。讨论5：问：如果一个产品有多个重要特性，分属于不同的模块，在“关重件汇总表”中，特性是从Z101开始顺序编号还是每个模块分别从Z101开始编？答：大排队。第一排序先按G，后按Z；第二排序按零部件编号顺序由小到大。讨论6：问：请教各位老师，关重特性标记这个图号是指在单张图样上从G1G99标记，还是从系统角度识别G1G99呢？答：机械结构产品一般是单个零件问：单个产品中会有将近100个关重项吗？答：实际确认有多少是多少答：按同样产品代号的产品排序，整个型号（包含独立产品）还要再次排序。问：整个型号可能包含多个产品代号对吗？也就是说，各独立产品（有产品代号）的关重特性识别和整个型号两者间是独立的，以各自的产品（装备）的角度去识别吗？并不是针对某个零件为单元去排序答：各独立产品如自成体系，应有自己的“关重件汇总表”，同时也要汇入总体（型号）的“关重件汇总表”。现在的型号产品会有许多独立产品，有的是独立定型，有的随装备定型。讨论7：问：请教各位老师：SJ/T207.2-2018中的关重件汇总表的格式中，请问关重件标识写在哪里合适？答：我们是在备注栏加标识问：如果外购件为关重件，备注栏写关重件标识，外购件的生产厂家就没法写了，那就不写了，对吗？答：外购件中写厂家，关重件清单统计侧重点不一样，这个标识是必要信息，SJ没有填写说明，仅供参考。町标准刚看到有说明，是填写在关重特性那一栏。讨论8：问：请教老师，今年我们外审的时候，因为没有做关键特性，被开不合格项了，后面我们补上了，我们这一行有时候客户会到公司进行审核，如果按照公司未做关键特性识别，但是外审资料上又有，最终怎么来平衡这个事情会好一点呢？外审那个老师，让关键件，关键特性都要识别出来答：要我来处理的话，识别关重件，开展特性分类是必须的，这是设计部门的，这也是后续工艺生产控制的重点内容，也涉及到资源的配置。通过分析，没有关重件，那也是结论，不能没有特性分析的程序。这样做，质量审核应该没有问题。但是最好做一两个重要特性，单位也能满足。客户也能拿这个写入到中。没有的话，顾客验收也不好写。总得给相关人员一个说法，是吧。讨论9：问：关键特性不合格，客户同意后，可以让步使用？问：我们平时是这样的：器件关键特性不允许让步，成品关键特性，有时候调试可能会有偏差，这样的情况会跟客户沟通，他们那边能接受，就签让步接收文件，答：实际应该可以。关键特性只是产品生产过程中需重点关注和控制的一些特性。这主要是企业内部的事。即使超差了，如果不影响使用，符合要求，没有违反与用户的合同规定，经过企业不合格品审理委员会确认后，可以使用。尚老师：关键特性定义是什么？指标不符合，会造成重大质量事故，人员伤亡？（标准截图）答：这是2017质量改版时加的一句话，在2009版中没有这一条。我们得再看一下。在引用的标准GJB571不合格管理中也没有这一条。感觉写在这里有点突兀。这可能是2017版的一个bug。实际上公司都有自己的质量管理体系，不会这么要求的。实际要真按这个卡，那没有人敢标关键特性了。关键特性的初衷是为了提醒大家要采取特殊措施，特别关注其变化。并不是卡产品，关键特性不符合是不合格品的一项重要关注内容，不合格品的审理程序同样适用。答：个人觉得如果“关键特性”可以让步放行，那十有八九是识别不合理，它不应该是关键特性，最多只能叫“重要特性”。因为关键特性意味着影响产品重大功能或者安全的特性，这个出现了偏差，按理说极易导致产品无法使或使用有重大安全风险，所以关键特性不能够让步，我觉得是合理的。那如果客户又同意让步，就意味着这个特性不会导致产品有重大的使用风险，那么最多就只能叫重要特性，那么就应该识别不当，改为重要特性更合适。答：这是GJB571A-2005不合格品管理和GJB909A-2005关键件和重要件的控制。综上个人结论如下：（1）GJB9001C中的“关键特性不允许让步使用”这一说法没有出处,且与军工企业实践不一致，属突来之句，有点突兀。（2）如果出现了关键特性让步使用，不影响使用的话，则应采纳上面X老师的意见，建议调整关键特性，放宽要求,实际上这也是一个提高产品合格率的措施。毕竟，对于新产品来说，关键特性的确定也是一个逐渐优化生产控制的过程。讨论10：问：请教老师们，对于审查中发现检验记录检验记录不全，重要特性没有检验记录，怎么写原因分析及纠正措施呢？答：l、纠正：看被查的产品是在制品还是已完工序或成品?是否可以补充检验，不能补充检验，看其它有重要特性的可检工件上检验并保存记录。再追溯未检特性产品是否在后几道工序或交付后出现过问题？应跟踪未检特性。2、分析原因：重要特性沒检，是缺少检验的要求还是检验人员漏检？缺少检验要求的话，是检验文件编写人不知道要提专检要求还是认为不需要提要求？如果规程里有规定，检验人员未按要求执行，漏检？则从管理上再往下分析。3、纠正措施:针对你分析的原因，采取对应措施。如,规程或文件没规定，修订文件,补充重要件检验要求;如果是人员漏检，后道工序有无必要设立检查？或有无监督机制？无，建立机制等。4、举一反一检查所有产品或类似产品的关重特性，查一下有无同样问题，有，一并采取措施5、验证，好理解，应该不用多说。