17岁的放任

17岁的放任 主持人：大家好，这里是心理访谈演播室，我是张小琴，今天我们请到的心理专家是杨 凤池。 主持人：今天我们请到的心理专家是杨凤池老师，杨老师你好？ 杨凤池：你好。 主持人：我们了一下爸爸妈妈说的丁亢的一些问啊，一个就是爱撒谎，一个是总 去上网，还有一个是行为反常。 主持人：我们总结了一下爸爸妈妈说的丁亢的问题。 主持人：我们总结了一下爸爸妈妈说的丁亢的主要问题有这么三点，第一个是爱上网， 第二个是有时候撒谎，第三个是行为反常，你们是从什么时候发现他出现这些问题的？ 妈妈：就从上网以后。 主持人：什么时候？ 妈妈：初三吧，初二的时候刚开始上网，但是上网他偶尔去上一次网，初三的时候上一 次网的次数就多了。然后呢，他第一次，因为他初三后来又复读一年，头一年没考上重点， 他考上普通高涨没让他去上，想让他去考一点好的高中，所以第二年让他复读一年，复读一 年他上网更严重了。因为那年会给家里拿钱一开始从来不给家里拿钱，后来发现家里钱少了 才知道是他拿的，知道他去上网了，上网一天比一天严重。 主持人：拿钱就是上网吧？ 妈妈：对，上网吧。 主持人：他所谓撒谎和上网是相联系的？ 妈妈：对，那是初三，等放假以后我发现他在家，因为家里有时候我干活家里没人，中 午他自己在家，在家他会炒菜，我一开始我也不知道，我说你炒菜你会炒菜你炒吧，他炒完 菜吃完呢，炒完菜把这碗都藏起来了，藏在纸箱子里边。 主持人：什么问题？他这个示他不会炒菜的意思，还是在家没吃饭的意思？ 妈妈：我也不知道，我说你会炒菜不更好嘛，剩着我没有空你自己能给你自己做饭不更 好嘛，我说你吃的，咱家就你自己，你想吃什么你就做什么吧。 主持人：丁亢是怎么回事呢，为什么要吃完饭把碗藏起来？ 丁亢：就是怕让他们知道。 主持人：他们知道你做饭有什么不好吗？ 丁亢：我觉得他们会说我。 主持人：说你什么？ 丁亢：嫌我乱炒菜。 杨凤池：嫌你乱炒菜，我还以为表扬呢。怕被批评。 丁亢：我也不喜欢他们表扬我。 主持人：表扬也不喜欢？ 妈妈：他这个呢就是好也不想叫人说，坏也不想叫人说。 主持人：他们最好什么别说你？ 丁亢：嗯。 主持人：那你把碗藏起来能达到这个目的吗？ 丁亢：他们不知道就行。 主持人：说了又怎么了呢，如果说好怎么了，说不好又怎么了？ 丁亢：我也不知道，反正就是不想让他们知道。 主持人：刚才丁亢说，炒了菜之后还怕他们乱炒菜，那丁亢你平常是不是经常被说乱干 什么乱干什么？ 丁亢：我只要一做错什么了，反正我妈就说一个劲的唠叨。 主持人：在什么事上唠叨过？ 丁亢：就是看电视坐不正，他们都好说我。还有反正就是好唠叨。 主持人：妈妈说你爱撒谎啊，有这个，妈妈说你撒谎，妈妈说丁亢撒谎他在什么事上撒 谎？ 妈妈：他一般做什么事，只要你不发现，他都不会承认的。 主持人：举个例子？ 妈妈：好比是上网，老师问他上哪去了，他说家里有事，家里有事跟老师请假，家里有 事我回家，我一问他呢，他都说我干什么干什么去了，或者是我没在这个屋住，我没在这个 寝室住，上别的寝室住去了。 主持人：除了跟上网有关的事之外，他还在别的事上撒谎吗？ 妈妈：别的事一般拿钱了他都不承认。 主持人：拿钱也跟上网有关系吧。 妈妈：以前从来不拿钱。 爸爸：以前我们家放什么东西也不会少的，他从来也不拿。 主持人：他这些撒谎的事基本上是上网的辅助手段啊，除了跟上网有关的之外其他的事 情不会出现？ 妈妈：他呢现在变得好象可冷漠，无论我怎么样就是，上网我找不着他，我一上网吧找， 他都藏起来，我找不着，本来他在那屋里面他藏起来不叫我看见，我就叫别人去找，有的时 候我在网吧跟前等他不出来，我气的又哭又什么的，他还烦，他根本他就是好象很冷漠了， 他一点他也不管你，无论你怎么样，他还生气，你不能不管我嘛，整天嫌我管他。 主持人：妈妈说你冷漠？ 妈妈：我感觉一点感情都没有。 主持人：你自己解释一下呢？是冷漠吗？ 男：我觉得也是。 主持人：你也觉得是？比如说妈妈难受了，她生病了，你会心疼她吗？ 男：会。但我不表现出来。 主持人：为什么不表现出来？ 男：我也不想表现出来，因为我以前也没有这样做过。 主持人：你的什么事也不想让他们看见，他们什么事你也不想表现出来关心，那你想干 什么呢，想跟他们没关系？ 男：不是，就是和正常人一样。 主持人：怎么就象正常人一样了，你们现在不正常吗？ 男：就象和邻居家生活一样。 主持人：邻居家的生活是什么样的？ 男：就小孩做什么大人都不管。然后大人也不管小孩。 主持人：他撒谎的事情你看你们以前说过什么镜子打碎了，弄断刷子了，看武侠小说了， 伪造成绩单等等，这些怎么都没讲？ 妈妈：对啊，他把家里把什么东西弄坏了，他都藏起来，他可长时间了，我买个刷子刷 床的，我说后来去年夏天他跟我上东北了，我说咱家的刷子不知道哪去了，他说叫我弄毁了 弄坏了让我藏起来了，后来我想买个镜子用不几天就没有了，我跟他爸说我说肯定又是丁亢 弄坏了，肯定藏起来了，后来就是他藏起来了。 爸爸：他妈问他他还不承认。 妈妈：他一开始他不承认。 主持人：你把镜子藏起来干什么。 妈妈：就是啊我也说你又不是小孩了，都17，18了，大人了，坏就坏了。 丁亢：你以前没和我说话。 妈妈：后来我没说吗，以后什么弄坏了你都跟我说。 主持人：把镜子弄坏了以后藏起来，怕你们说他？ 妈妈：对啊，他就是直接藏起来，藏着看不见的地方，或者你问急了，他就说干名我给 你买一个，不就几块钱嘛，到时候我给你买一个。他呢反正他就总想着我就想过自由自在的 生活，谁也别管我。 主持人：成绩单的事情了，交学费的事情了。 爸爸：交学费是这么回事，他这小孩吧，我没法琢磨他，就是去年就是秋天时候啊，他 在这个学校上网，也就是我们那网吧吧管理的比较松，他去上网上的很厉害，经常是夜不归 宿，学校也没办法，学校就说他自动退学了，就是我们家两个人到学校说了好多好话，找他 校长，找到这个正校处主任，都没办法，就是不行。 主持人：就是因为他经常上网？ 爸爸：就是经常上网，这孩子也就是有他的好处，他就是品质不坏，不与别人打架，从 来也没骂过人，我们家里人我们两个人从来也没有语言上的冲突，他就是上网上网之后就是 学校让他说他自动退学了，我们俩把他送到学校，学校就是不接受，后来我们找到就是我们 晚报啊，晚报记者，我们记者去上报纸了吧，学校这个，可能也是，最后他妈送去什么呢， 学校又把他接了，收到之后他应该珍惜这一段学习生活了，但是就是今年开学我们跟他交学 费的钱，他只交了一半，那一半他自己就是存起来的，又上网，上网之后回来之后他妈到学 校一去核实啊，他班主任说的只交给我三百，后来就是呢，我这孩子有点大，就是这么大了， 他妈说的我替他交吧，我说还是让他自己交吧，我说咱想尊重他的人格，一个是尊重小孩， 没想到他把这个钱又存起来又去上网了。 主持人：他原来的时候还是一个比较？ 爸爸：原来可听话了，小孩可听话可听话了。 妈妈：他刚上高中的时候，刚开学那段时间还行，一个多月吧十一放假之前，老师打电 话来了，说丁亢，老师当时不知道他上网，老师说丁亢跟别人不一样，白天睡觉就是晚上睡 不着，就是白天睡，是不是有什么毛病啊，说他脸挺黄的说的，其实那时候他就是上网。 主持人：晚上偷偷跑出去上网？ 妈妈：对啊，他一般就是上完晚自习，上完晚自习不回来，第二天一早上人家上早自习 跟着一起回来。 主持人：丁亢爸爸妈妈说你刚上高中的时候还挺正常的一切，后来发生了什么你开始发 生很多变化？ 丁亢：就是刚开学那会儿我就想去网吧看看。然后就是想去玩我觉得。 主持人：妈妈说他行为反常是哪些行为反常？ 妈妈：就是会撒谎。 爸爸：他以前就是呢也不撒谎，做什么事呢就是我们说什么呢，他就听什么也做什么。 主持人：不听你们就是反常了？ 爸爸：我们认为不听我们就反常了。 妈妈：反正他表面上还听，你说什么都听。 主持人：这里边说他早以前的玩具什么的，你说他反常是扒翻以前的玩具？ 妈妈：他自己说的，就是我要一上哪去呢，看我一走，把门给里面插上，在家里面他翻， 我不知道他翻什么。 主持人：翻什么？ 丁亢：现在主要还是找钱吧。 主持人：找钱？ 妈妈：因为我知道他拿钱，在家拿完钱以后我就把钱直接放起来了不让他看着。 主持人：他翻别的东西吗？ 妈妈：翻箱倒柜的。 主持人：这个翻以前的玩具和武侠小说是谁说的？ 丁亢：我。就是找到一些新奇的东西有一种成就感吧。 主持人：都找什么？ 丁亢：就是玩具和。 主持人：为什么要找这些东西？ 丁亢：在家感到很无聊，然后没事就开始找。 主持人：找的都是什么？ 丁亢：就是这是玩具和书。 主持人：小时候玩过的看过的？ 丁亢：就是以前玩过的，忽然一下忘记了，然后找出来。 主持人：看见这些东西的时候什么感觉呢？ 丁亢：很高兴，就象发现了新大陆一样。 主持人：丁亢是主观臆断的。因为以前玩这些东西的比较好，所以现在看那些东西会回 忆起过去来，是这样的吗？ 丁亢：也有点吧。 主持人：也有点，不要受我的引导啊，你是怎么样的就是说怎么样的。 丁亢：就是这样。 主持人：为什么喜欢以前这些东西？ 丁亢：反正发现有一种新奇的感觉。突然间被我找到了丢失很久的东西。 妈妈：他现在在家都很无聊一天，除非看看动画片，他整天看动画片，你叫他看书吧他 也不愿意看。 爸爸：他好象与他同龄人成熟的好象晚。 爸爸：他既不象在家，也不想上学，但是你说真的不叫他上学了，他还不想放弃。现在 老师就说你先回家吧，回家什么时候象正常学生上学了再回来，他好几次，我想他想回学校 我想他还是想上网。 主持人：是吗？丁亢？ 丁亢：也有点。 主持人：你真的想回学校是真的想回去上网还是想回到学校生活当中？ 丁亢：都想过。但是一到学校我就想出去玩。 爸爸：就是说他妈说他冷酷，我曾经我上班的时候，我就在春节前后上班，我烧锅炉啊 挺辛苦的晚上不让我们睡觉，就在锅炉房，不按墙壁，不按煤就在寒风中，锅炉是热的，风 一刮是冷的，没法睡觉，夜里我给他写了一封信当时他要求呢他对他妈妈说的，妈妈我上最 后一次网你让我上最后一次网，我于网告别了，我再也不上网了，所以我那两天想让他上最 后一次网，我给他写了一封信。 主持人：说的什么？ 爸爸：就是让他呢，我就是跟他讲了，我们是我们劳作的辛苦啊，我们家这些，这一段 时间过的日子不顺，你一个呢你好好上学改变我们的现状，改变自己的一生，我是这个意思。 主持人：爸爸写的这封信对你有促动吗？ 丁亢：我觉得，我当时我可能是刚上完网看了也没什么感觉。 爸爸：不过我那封信他妈妈看了，他妈妈哭，掉眼泪了哭了。 主持人：但是好象没有打动丁亢？ 爸爸：就是。 妈妈：什么事我都觉得不能打动他，他去年一年，他奶奶去世，他大爷去世，我看丁亢 没有什么感觉。 主持人：你是真的没有感觉还是不愿意表现出来？ 丁亢：真的没什么感觉。 主持人：现在丁亢基本上所有的问题就是上网？ 妈妈：主要还是上网吧，只是说想上网别上学了，人家小孩跟你差不多，人家不上学的 多了，你要不想上学就别上了，跟人出去打工或者干什么，但是他还不愿意，他说我以后怎 么办，还想去上学，他也不想过现在的这种生活，但是你说现在叫他回学校我觉得，他肯定 还得去玩。 主持人：丁亢你自己这次来有什么想要达到的目的？ 丁亢：就是让他们不再唠叨吧。我一看动画片他们就说我幼稚，我觉得很多象我这么大 的都喜欢看，他们偏偏说我很幼稚。我听了很气氛。 主持人：让他们在你看动画片的时候不说什么，我觉得这个很容易啊，但是如果说你要 一直不去上学，想让他们也不说什么，这恐怕就比较难。又不上学又不工作，在家里天天玩， 父母还不能说，这可能做父母的要求就太高了。 爸爸：我也给他很多承诺，比如你如果坚持上把这个高中上完你说要求他向我要求我给 他买台电脑，我说我再苦我也能给你达到这个要求，咱们没有两个孩子，只有一个孩子，我 尽量满足你的要求，但是你必须给我好好上。 妈妈：就是说无论你学习怎么样，你上了，别叫老师往家打电话就行，没有过高的要求， 没有说你考怎么样怎么样。 主持人：你们这次来的目的就是劝他去上学，孩子的目的就是让你们不要再管他？ 爸爸：他们学校老师就说了，也说了丁亢呢，把这些事情弄好之后不再上网到学校好好 上学就可以了，不过丁亢对其他同学感情怎么样我也不知道，就是他妈说了，他一到进班的 时候，他们同学都喜欢他都欢迎他，说丁亢来了鼓掌欢迎他。 主持人：现在父母的目的和丁亢的目的有点不一样。 杨凤池：这得统一起来。 主持人：丁亢你愿意回到学校去吗？ 丁亢：反正在家挺无聊的我也想回去。 主持人：不管回去干什么，我反正想回到学校去，在这点上他们是统一得计挡着你回学 校的是什么？ 丁亢：他们怕我上网就是不让我去。 主持人：现在是父母不让他去上学？ 妈妈：但是老师说的，如果你不能正常得到学校，你到学校了夜里又出去了，老师肯定 打电话，家长还得去。 主持人：可是父母你们不就矛盾嘛，我怕他，那父母现在不就自己就矛盾嘛，我想让他 去上学，我又怕他上学以后去上网，所以我不让他上学，但是我又想让他上学，这怎么办这 个？ 爸爸：不是这个，是他们学校说的，如果他不上网了就让他上学。 主持人：可是你不让他去上学，怎么知道他上学了以后是不是去上网？ 爸爸：他们老师也是这么说的，让他到学校之后，如果不上网到学校好好上就行了。 主持人：你们现在怕的就是他回到学校以后又去上网了？ 爸爸：他老师也是这么怕的。 主持人：现在是如果丁亢能够百分之百的保证，如果回到学校不再上网你们才能上他去 学校？ 爸爸：不一定，他只要到学校上网我们不能说一点就不上，他偶尔上一次也很难免，就 是象我们就是爱抽烟的人，一下让他把烟瘾戒掉我觉得也很难，但是呢你毕竟有一个循序渐 进的过程，但是他如果要是仍然去上网又不去上学，到学校也没什么意思啊。 杨凤池：丁亢你只要跟他们保证肯定上学去不上网，不就可以去上了吗？ 丁亢：他们不听我的，我已经保证很多次，但是总是违背自己。 主持人：而且丁亢自己也真的拿不准，我是不是真的回到学校以后，是不是真的能管得 住自己。 杨凤池：那就是什么东西吸引着你非得上网呢，你琢磨过吗？ 丁亢：玩游戏。 主持人：玩有戏有什么样得特别好的感觉在吸引你？ 丁亢：有一种成就感吧，我还特厉害。 主持人：你玩什么特厉害？ 丁亢：劲舞团。 主持人：厉害到什么程度？ 丁亢：就是一万人玩到前500名吧。然后我们那我找不到对手都，然后感到很高兴。 杨凤池：玩的挺好啊，有成功的感觉，无视现实生活里有成功的感觉吗？ 丁亢：没有。没什么感觉我觉得。 主持人：不过你要在劲舞团练到几十万人你能上前500名那也不容易啊？ 丁亢：嗯。 主持人：要有这劲的话那什么事还能做不好？ 杨凤池：就是啊几十万人里进前500名，那要在几十人里就是第一名是吧，那你要是在 班里头学习这点人里头弄成个第一，那个成功感多实在啊，想过吗？ 丁亢：我刚开始学，我也上课也听，就是考总是考不好，然后我就直接就越来越不想学 了，最后我就出去上网了。 主持人：一上网结果很厉害？ 丁亢：嗯。 主持人：在现实生活当中有人看不起你吗？ 丁亢：我也不知道。 主持人：有没有什么事情刺激过你，或者是谁说的什么话让你很不开心？ 丁亢：就是刚开学第一次上网被班主任发现之后，然后再回来他就说你已经看在父母的 面子上回来的，我觉得我和班里的同学不是那么平等。 主持人：好象自己已经被归了类了，归到什么类里头去了？ 丁亢：就是老师也不关心我，同学也不理我。 主持人：是真的他们不理你吗？ 丁亢：当然有和我一起玩的。 主持人：都是一帮爱上网的孩子，你就是归这到这一类里面了，好象体也不愿意在这一 类里面待着？ 丁亢：这也没想过，主要是班里有上网的，都一定和我玩的很好。 妈妈：学校给他太多次机会了，老师打电话，左一次右一次不止我去了多少回呢，老师 一打电话家长不去吗，老师说什么你都得听你得说好话，老师第一次去了，我可能是去三次 还是几次啊，后来老师说的你把他领回去吧，他也在这也学不了东西，他班主任意思现在就 是，就是没叫他回来之前，班主任说的，你叫他回家吧，在这根本他学不了东西，他牵扯你 太多的经历，你在这还影响别的同学，就是没叫他回来之前，你叫他回家吧，到时候考试的 时候我通知你，学校有什么重大活动你再来说的，然后最后呢，其中期末考试参加，最后给 你一张毕业证说的，老师后来就是直接让我把他，因为老师没叫他回来之前，头一次跟我说， 我说老师你能再给他一次机会吧，我说你能好好上吗，你好好上我求老师再给你一次机会， 他说行。后来我一跟老师说，老师半天没吱声，后来说那你回去吧。 妈妈：我后来怕他上网把钱直接给老师了，老师给保管钱了，一天给大多少钱，结果他 保证完了老师说的，可能是隔一天，第二天又去上网去，老师给我打电话，我到那我还怎么 说，我也没话说可了，我把他领回去了。 主持人：丁亢你在教室里面学习的时候和上网的时候这两种感觉的差别可不可以说一 下？ 丁亢：上课就是刚开始听听听能听进去，听不进去想睡觉，然后上网一夜我都很精神。 杨凤池：所以这孩子就应该继续上网上下去，永远的上，因为就干这事有好感觉。 主持人：你自己上完网之后上一夜又耽误上课了，自己就没有什么愧疚或者说有点觉得 坏了又坏事了？ 丁亢：有时候上完网出来一觉得很冷啊。 主持人：一下清醒了？ 丁亢：再也不来了发誓，晚上感觉就没有了，想着玩着的心，想去上网 了，一分一秒的等，等到下课了第一个跑出去，跑到网吧。 主持人：在你心里面好象有两个小人啊，一个小人就按着你在教室里呢，另一个人就拉 着你去网吧，好象这两个人打仗好象是拉着你去网吧小人影？ 丁亢：嗯。 主持人：看来丁亢自己好象也真的不是特别愿意处在现在这个状态，但是好象打不过拉 他上网的力量？ 杨凤池：对，因为他生活唯一的乐观就是这个了，我估计要是一个成人，他在生活里头 就这点乐观，他也不管有多大的困难，也不管将来多后悔他将来可能还得去。 主持人：其实他说的这些其实父母说的很多很多，他的其他的那些行为，都是跟这个围 绕着。 杨凤池：都围绕着这上网。 主持人：现在可能就是这个网的问题是丁亢最大的问题。 杨凤池：从什么时候开始上网的？ 丁亢：上初三的时候，我一星期去一次，那是通宵的。 主持人：是在复读的时候还是第一次考的时候？ 丁亢：第一次考的时候，那不怎么会玩反正，同学也拉我去，其实我自己不应该去的， 但是刚进班，刚分班的时候同桌就喊我去上网，我说我不想去，然后软磨硬磨我就和他去的， 后来很多人都会上网了，都喊我去，我就初三的时候最多是一星期去一次，等到复读的时候， 什么游戏我都玩腻了，突然一下看到了劲舞团的那个游戏的宣传片，我就想玩，感觉很有意 思，然后玩了，然后就玩了。 主持人：按说你在这种状态下还能考上高中应该也算成绩不错啊，为什么上了高中之后 就变的不能上学了？ 丁亢：上了高中之后，我就什么也听不进去了，不想去听。 主持人：满脑子都是劲舞团的事？ 爸爸：他上高中考的还错，他考到我们那有一个三星级的重点中学，因为他是复读的， 复读之后要扣取50分，这50分在我们那就是要加很多钱了，他一共学费是一万零多少钱， 我跟他妈商量了，我就问他了，我说咱不到那个重点学校上，咱到这个普通学校去上上，可 以吗，老师是一样，学生也是一样学生，就是如果你在这学完之后呢，我准备2000块钱我 把你再转到那个学校去，我已经跟学校领导联系好了。这在交费是比较低的，交了2000多 块钱吧，他的成绩在这学校还是不错，考了578。他是在这个学校就是交的学是相当低的，有的交了六七千块钱。 主持人：这件事情上他表现出不满吗？ 爸爸：他没有，我是跟他商量过的，我从来不自主我强迫他做什么事。 杨凤池：孩子有什么感觉呢这事？ 丁亢：我也没什么感觉。 主持人：你可以说你心里真的是怎么想的，虽然父母他们有他们的难处，但是你自己内 心的愿望是什么？ 丁亢：刚开始我是很想去那个重点高中的，后来想了想家里情况也不好，就在那个学校 上吧，反正在哪都是一样，只要自己学就能学好，然后我在那考试了，反正在那学总是学不 会，然后就不想学。 主持人：心里对父母有点埋怨吗？ 丁亢：没有。 主持人：不是埋怨，总是自己好象，有没有一点觉得为什么我家条件不好，让我去不了 那好的学校？ 丁亢：这个我也想过。 主持人：这个事自己想通了没有？ 丁亢：我就想好好学，一学就学不好。 主持人：这事不知道丁亢会不会是个疙瘩？ 杨凤池：我想怎么也得有些委屈的感觉吧。 主持人：会跟他今天这个状况有关吗？ 杨凤池：现在反正直接建立这个联系很困难，因为材料很缺。 爸爸：他刚开始在他那班考试考到前几名。 丁亢：十几名。 爸爸：他老师说的他考试还是可以的，他老师给他妈打电话。 主持人：他初中也上网啊，高中也上网，但是他还是能够维持学习，而且能学到前十几 名，应该是相当不错的，后来怎么就突然上网上到了根本不能学习的程度，以至于后来都休 学了？ 丁亢：刚开始一星期只去一次，然后就多去一次吧，越来越多，越来越多，就是不想去， 不想上学。 主持人：网的吸引力越来越大，学校的吸引力越来越小？ 丁亢：就是每次学校让我在家里待一段时间让我再回到学校，我觉得同学看我的眼光就 是这样，看一个稀奇的东西一样。很没面子感觉，然后我妈好去学校送我，我就觉得很没面 子。 主持人：妈妈一送你怎么就没面子？ 丁亢：同学们一看啊，我妈来了就知道我发生什么事了。 主持人：给压回来的？ 妈妈：我每次送他，好几次就是这次开学不长时间，我把他送到学校我想他应该回去上 学了，他说你别去见老师了我自己进班吧，我怕他结果又出来，我在路上等着呢，等上课一 会儿功夫他就出来了，出来又往街上去的，我那天等他连续出了三次，他自己说我进班你不 要去了，我也相信他，我说我不去了，但是我在路上看着他，结果他又出来了。 主持人：那是怎么回事呢，其实一开始你也是要进去的，并不是成心要骗妈妈？ 丁亢：那时候正在上课，我要进班了，全班都在关注我。 妈妈：那天去并没上课，有一次并没上课。 主持人：那现在丁亢的难度就越来越大了，第一次上网的时候可能还回去好办一点，积 累的次数多了，每次都被妈妈压回去，每次都要丢一次面子，现在回去的困难越来越大。 杨凤池：对，现在回去班上同学看他很奇怪啊，人家都天天上学，你是被妈妈压回来上 学，人家是自己上学，对吧，很奇怪。所以他再去的话心里就发处。 主持人：可是他自己也还是想去上学？ 杨凤池：那当然所有的学生都想上学，都想象别的学生一样去上学。 主持人：那怎么办呢？ 杨凤池：关键是怎么办是次要的，关键是为什么会这样，这个更重要，怎么办，我们看 很多事情我们都不知道怎么办，但是我们一了解这个人是怎么回事我们就知道怎么回事了。 主持人：我知道丁亢这个上网的事情其实也不是现在发生的，他初中的时候就在上网， 上网也没有影响他中考。 杨凤池：但是我有一种预感，他从一开始上网到最后影响他上学是必然的。 主持人：只是一个越来越严重的过程，到这才达到了顶风。 杨凤池：对，关键是开始为什么去上网，为什么不把精力放在学习上，而且他自己说一 开始他还不想去。 主持人：被同学拉去的？ 丁亢：刚开始我就和一小学同学，一起到初中来，他就喊我去上网，当然第一次，第二 次上初二的时候，一个和我玩的特别好的，然后喊我出去上网，也和他去了几次，那时候我 还不会玩什么呢，等到初三了，真正和一个同桌吧，他就写纸条让我去，一起玩游戏。 主持人：肯定外因和内因都共同起作用的，外因我们没法左右，这些上网的孩子总是愿 意叫更多的同伴去，问题在于你自己为什么愿意跟他去？ 丁亢：第一次去可能是。 主持人：好奇？ 丁亢：应付他一下吧，然后就跟他在旁边看，去了感觉里面很难受。后来就感觉上课没 意思，感觉只针对自己有兴趣的听了，没兴趣的课就睡觉。 主持人：这是第一次中考的时候？ 丁亢：嗯。然后晚上也不想睡觉了，就直接去吧。 主持人：就是单纯的网络的引诱？ 杨凤池：这个是很简单的逻辑，就是这个人上网成瘾，肯定是上网之前的生活没意思。 主持人：是生活先没意思的还是？ 杨凤池：现在我们看到的和我们讲的都是，因为上网这样了，因为上网那样了，但是他 为什么这么上网呢，是在上网没成瘾之前他生活里发生了什么，让他去上网，然后一上网发 现这是一个美妙的新世界这才能上瘾对吧，不可能我这人过的挺好的日子，在生活当中有爱， 有关心，有肯定，有各种好感觉，能死死的迷住这网，只有生活中感觉不好，发现这网是美 妙无比他才能上瘾。 主持人：丁亢当时你的生活有没意思的感觉吗？ 丁亢：当时也没有，可能有时吧，上网我玩玩玩我也觉得玩没有意思，就和那里面的女 生聊天，然后就找到一种男人的感觉，特想和那里面的女孩聊天。 主持人：只有那才有女孩吗？ 丁亢：班里的我一般就不和她们说话。 杨凤池：为什么呢？ 丁亢：没和她们接触过。 杨凤池：可以接触接触试试啊？ 丁亢：那里面反正没有人接触女生，就是怕别人说闲话吧，说他们俩怎么怎么了。 杨凤池：原因简单再简单不过了，玩游戏好玩，到那还能和女生聊天所以就去，要是这 么简单的话几乎我们所有的人都得上网去了，为什么其他人不，在你们这家庭里面原来是怎 么样生活的，我们现在完全不知道。 主持人：爸爸妈妈和丁亢之间你们以前怎么样相处的？对他要求高吗？ 爸爸：刚开始他从这个上初中时候，从初中考到高中时候考的成绩特别好，在我们那可 能是考到第四名，第五名，我有一个同学就是在比较好的学校当校长，他就开车到我们家， 就说丁亢上几年级了，我说上六年级今年上初中了，要不要到我那上，我也不好拒绝，因为 我们是就近入学，他是另一个地方，那个教学质量也是相当好，就是中考分是相当高的。我 呢跟他联系联系也就是上他那个学校去上了，在学校上的时候就是到初二的时候他那个学校 是相当大的，24个班，就是一年级24个班，丁亢考试呢就考到前200名以内，那时候我心 里非常高兴，考200名之内呢，他从来没网家说过，我考多少多少，考的怎么样怎么样，那 是其他同学告诉我的，说丁亢考进前200名了。 主持人：丁亢怎么考好了也不愿意让他们知道呢？ 丁亢：感觉这个没有什么。 主持人：没什么了不起的？ 丁亢：嗯。 主持人：你还能考的更好 丁亢：那时候成绩一点一点往上进步了。 爸爸：在我们那里就是经常到初二之后要分快班慢班，我想我相当自豪，他如果分到快 班里肯定行，前200名不是，后来呢我问他分到没分到，他告诉我分到了，结果我到学校去 找我那同学，他骗你呢，他根本没考进快班的班级，当时呢我非常生气。 主持人：你生气以后怎么样跟他讲？ 爸爸：也没怎么着，后来他上网之后他上网了，我的同学打电话告诉我的，就是丁亢上 网了，我找不到他了，派20多个老师到网吧里找，结果12点什么时候找到他，回来之后，以前我没听说他有这种习惯，没听说上网，后来同学也告诉我，狠狠的批评他，甚至狠狠的 打他一顿，反正是我就一个孩子也不忍心打他，我就把他跪跪一段时间，可能就是我打他的 时候也跟他商量的，我说打哪，我说咱们是打脸还是打屁股，他说打屁股，打几下，这是第 一次打他。 主持人：没考上快班这件事，丁亢你很在意吗？ 丁亢：很在意，因为我初二的时候不好排位，给我排到和一级插生在一起，他们上课好 捣乱，然后和我聊天，刚开始我不想和他们聊，然后慢慢慢慢又适应他们的生活了，上课也 不听了，然后后面特别坏，没有和我玩好的，就有一个，就是他带我去上网的。 主持人：考不上快班对你来说算是一个打击吗？ 丁亢：到初二最后一学期发成绩单的时候，我看我的成绩可以进去，但是没想到，就差 我一个，因为我再上一个名次我就进去了。 主持人：那么巧啊？ 丁亢：嗯。 主持人：后来会不会自己觉得倒霉，怎么看这事？ 丁亢：我就觉得是上课不听吧，那时候还和上网没有关系呢，我就把责任推到了后面的 插生身上。 主持人：有没有觉得自己倒霉啊？怎么刚刚好就我是那一个，被刷下来的哪一个？ 丁亢：我想这是必然的成果吧，上课不听就不能取得好成绩。 杨凤池：那就上课以后好好听，继续好好学习不就又上来了吗？ 丁亢：到初三我就是这样想的，我想假如我进去了，我也是在他们后面，不如在普通班 被老师还能关注呢，然后我就好好学习，刚开始很不错，刚开始他就飞纸条给我让我去上网。 主持人：就在这关键时刻这上网诱惑来了是吧。 丁亢：然后和初三的同桌遇到了初二上网的同学，他们两个一块让我来，当时我就不能 拒绝了。 主持人：丁亢讲到这个地方是不是他在生活当中遇到的那些，尽管丁亢从来不说埋怨什 么的话，比如说这个我上高中的时候没有上到终点高中，比如说我怎么正好就是这个多少名 能近取，我刚刚好就是不能进去的那一个，他至少不会埋怨什么，但是这些东西会不会对他 有很大的影响？ 杨凤池：我的印象是丁亢很容易受人影响，很容易受其他人的意见的左右，是不是小的 时候特别听话的孩子？ 妈妈：小时候比较听话，小时候刚上学的时候，整天受人欺负，刚上学一二年级有的同 学叫他你回家给我拿东西去，回家给我偷东西，不给我偷东西我叫你上前面站，他回家就拿 东西，偷着拿东西送给人家，上一二年级。 主持人：在家里也是特别听话吗？ 妈妈：在家里吧也不是怎么省心，上学的时候天天放学，你嘱咐他，人家放学你都抓紧 回家来，他天天的放学人都回家来了他不回家来，我基本上我就得去找他。 杨凤池：那为什么呢？ 妈妈：看人家哪有什么玩的吧，他就是在那站下在那看。 杨凤池：小孩下了学想回家，尤其是上小学时候？ 妈妈：他不，你天天嘱咐他，看谁在那玩什么了，或者谁喊他上哪去了，他就跟人走了。 杨凤池：回家来有什么不好你不愿意回？ 丁亢：小学时候怕他们欺负我，他们让我干什么我就干什么。 杨凤池：怕谁欺负你？ 妈妈：同学。 爸爸：他同学是班长吧。 妈妈：就是挺受气的刚上学的时候他老实也不说话。 杨凤池：那看起来他这性格受人影响受人欺负这不是一天两天了。上小学的时候受人欺 负没上小学的时候受谁欺负？ 丁亢：没上小学的时候，忘记了。 妈妈：没上小学的时候倒没有人欺负他，在我们家就是。 丁亢：小时候我弟弟好欺负我觉得。 主持人：弟弟怎么欺负他？ 妈妈：他弟弟比他小一岁，他叔家的，比他小一岁，但是比他能，也不比他个子高，但 是比他能，也敢说，会打人会什么，他也是受气了，玩不过人家。 主持人：从小就是老有人是欺负他的？ 妈妈：对，到五六年级以后可能是好点了，那时候他的个子也大一点了，他不吱声，在 外面受欺负了回家从来不说。 杨凤池：在家里受弟弟欺负，在外面受同学欺负。 爸爸：他弟弟欺负他都是挺少的，我们不在一起，有时候到一块他们就。 杨凤池：谁跟谁不在一起？ 爸爸：他跟弟弟不在一起。 主持人：不住在一起。 爸爸：不住在一起。 妈妈：他三叔家的。 主持人：他叔叔家的？ 爸爸：叔叔家的小孩。 杨凤池：还有点材料缺乏，这父母到底怎么对这孩子的，这孩子为什么形成这样的性格。 妈妈：我觉得家里反正对他的期望值可能也有点过高，他爸总说咱家这么多年从来没有 出一个大学生，你一定得争气，你看人家的孩子什么样什么样，家里也是经常这么说，希望 他能出人头地。 杨凤池：家长给你压力了吗，让你感觉这种期望？ 妈妈：特别他考快班的时候，你一定得考上快班，你一定考上快班，特别是他爸可喜欢 都希望别人说他小孩聪明，说他小孩能，如果没考上快班他爸也没面子，大爸爸也是这样说 的。 杨凤池：你觉得没考上快班的对你来说就是很大的一个损失？ 妈妈：他就撒谎，回家说他考上快班了，其实他并没考上。 丁亢：和我一起的那几个同学也都考上了。 妈妈：都考上了就他没考上。 主持人：为什么回家说是考上了？ 丁亢：感觉很丢脸吧。那时候学校说，如果你在慢班里表现也会给你分进去，我觉得我 好好学习我还可以进去，到时候他们来学校那时候我已经进去了。 主持人：你有一个很好的打算啊，但是没想到这个时候上网的诱惑来了，就是原来的计 划没有实现？结果前面说的这个事情就变成真的是撒谎的？ 爸爸：以前撒谎的不是严重，就是最近，最近这半年时间之内，说什么说的挺好我到学 校去上课。 妈妈：本来以后，就是记者来以后，他回去应该好好上了，学校班主任。 主持人：这件事情报纸报道给丁亢带来的是什么呢？ 妈妈：他说他回去以后学校，当时学校也是，不应该叫记者来。 主持人：丁亢你喜欢父母采用这种办法吗？ 丁亢：只要能回去我觉得还是不错的。 主持人：可是报纸上一登大家都知道丁亢这样一个人了？ 丁亢：他们没把我的名字说出来。 杨凤池：就是报纸上发表过他的事。 主持人：对，就是学校不要他了以后，报纸上登了，后来是通过记者的努力才回到学校 去的。等于说是接了人家学校的仇。 爸爸：对，学校也有点不太高兴，但是我们是没有办法的办法。 妈妈：学校之前也不叫他回去上一开始都说是自动退学，后来我去呢他说你保留学籍吧， 说你上别的地方上，你上别的学校借读去，不让他在这个学校上了，后来可能是他回去以后 呢，他学校说你再发现有一次，就算劝退说的。 主持人：丁亢平时有心事会和谁讲啊？ 丁亢：上网的时候跟网友吧。 主持人：跟父母会说吗？ 丁亢：不说。 主持人：和谁呢？ 丁亢：和玩的特别好的。 杨凤池：小的时候呢有这种事跟父母说吗？ 丁亢：没有，小的时候我也没有朋友什么都没有。 杨凤池：小的时候心里有不舒服的事跟父母说吗？ 丁亢：不说。 主持人：从小就不说？那你自己怎么处理啊，憋在心里？ 丁亢：就憋过去吧。 主持人：他有什么苦恼的时候你们怎么了解呢？或者是不了解？ 爸爸：不了解他的苦恼。 妈妈：一直也不知道，一直也不知道他的心里在想什么。 爸爸：从来没表现过什么苦恼。 妈妈：老师也问他，老师好象是推心置腹的跟他说，但是老师说呢，就是也是一直都是 他也不跟老师说实话，老师说最伤心的也就是得不到丁亢的一句实话。 主持人：他怎么从小就不跟你们讲自己心里的事呢？ 妈妈：他一般情况下他不说，什么他也不说。 爸爸：因为这孩子呢，他好象是有点缺乏感情，好象你象是。 杨凤池：我也有这种感觉，好象他跟你们感情很淡，你们着急不着急，生气不生气，没 事。 主持人：但是一个孩子怎么会从小就不跟父母。 杨凤池：对啊，现在这是一个疑问，是你们自己带大的这孩子？ 爸爸：是的。 杨凤池：怎么个带法呢，能不能给我们讲讲呢？ 爸爸：就象每一个父母代孩子那样带他，也非常的关心他，非常合乎他。 杨凤池：怎么关心合乎能举个具体的例子吗？ 爸爸：你看别人小孩就是玩的东西就要求，我就想方设法给他买，以前他小的时候如果 他走亲戚啊，他姥姥是黑龙江就是两三年去一趟，如果到徐州，我们到徐州有时间允许的话 呢就带他到公园动物园去转一转。 主持人：但是我的印象里面啊，刚开始他做菜的时候担心父母说他乱做菜，那有没有可 能就是丁亢做什么事情或者有什么想法的时候会经常受到父母的指责？ 杨凤池：有可能。 主持人：会吗？ 妈妈：也有，他一般好象，我整天觉得他在家从来不讲站没站象，坐没坐象，看电视吧， 歪着看，躺着看，还不会收拾家里的东西，不愿意收拾，或者是看电视，他爸有时候会干涉 他，有时候看动画片了，或者是看武打的，你竟看那些没有用的，或者都愿意打游戏，你说 他，他也不想，他虽然听见了但是他心里也不高兴。 主持人：他小时候在家里面你们批评他多吗？ 妈妈：反正也好说他。 主持人：丁亢你自己有没有印象，小的时候想要跟父母表达过什么，或者说自己想要做 什么，结果好象不行？ 丁亢：没想到，有时候我感觉特傻一样，什么都不说。 主持人：在外面受了气也不说，一般的孩子在外面受了气首先就是要跟父母讲啊，为什 么你不讲呢？ 丁亢：说出来感觉很丢脸，感觉自己很没有用。 爸爸：他小时候他受气吧，他受班长的气，他班长让他拿，我们家买东西，好比上学的 时候买那个写字本啊，我一买就是买很多，买笔他现在没用完的笔，买的很多，他班长就是 拿笔送给他，拿本也是送给他，他班长那时候我吓唬他，我说告诉你妈妈告诉你爸爸我怎么 怎么的，他可能是有这种心态。 杨凤池：为什么这个孩子那么懦弱呢，谁一吓唬他他就害怕，谁引诱他他就跟着走，这 孩子这么懦弱有没有想过，这个性格是怎么形成的？ 爸爸：没想过，是不是与我们这个家庭有关系啊，我们家庭一般的呢就是从我们上一辈， 可以说是于事无者，一般不跟人家吵架，就是我们家有点什么事经常就是很宽容一样。 主持人：如果他在外面跟别人打架你们会怎么说？ 爸爸：如果我们要知道的话呢，我们也首先得问明情况，属于什么情况，是属于谁，该 找的我们也找。 杨凤池：他在外面打架可能性不大，因为他经常受欺负。谁打他都行，谁欺负他都行， 他跟人怎么打架，打不起来。 主持人：丁亢你是这样长大的吗？ 丁亢：我还没有和人打过架，就是他们来找我，我就是以后长大了就是还手。 主持人：你想的是以后再说？ 丁亢：不是，就是上网，脑子有点开窍了那会儿，我感觉他们来欺负我，我就树起尊严 了我就还手吧，但是我从来没有主动攻击过别人。 杨凤池：一般爱撒谎的孩子通常如果把实情说出来，一般受到很大的批评或者惩罚，否 则他不会撒谎。 主持人：但是好象很多东西都是他自己把自己拦住了，父母总说我们不怎么样他，不怎 么样他，他自己好象很多事自己就给自己挡住了？ 杨凤池：反正这孩子生活感觉不好给我的印象。 主持人：不开心啊？ 杨凤池：因为跟父母的感情不深，有什么话不跟父母交流，而且还不是一两天了，很多 年都是这样，另外性格里面软弱的东西比较多，所以他这种孩子他对生活不满意，他一上网 去一玩游戏，跟人家一笔，自己玩的还不错，有了好感觉就非得愿意去。 主持人：丁亢在生活当中开心的时候不多？ 丁亢：也没有什么不开心的。 主持人：也没什么开心的，也没有什么不开心的？ 丁亢：嗯。 主持人：那就是没意思了，你可以说一下对生活的感觉吗，总体的，包括父母家庭学校 同学，学习？ 丁亢：有时一 上学一想想看放学了，第二天上学了又是一样从来，感觉没有意思，回 到家吧，刚到家挺好，然后我妈觉得她一看我不顺眼就说我，一说就是说了半天。 主持人：也挺没意思的？ 妈妈：我一看人家小孩都上学，他自己他在家，我说你从来不想，他无论做什么事他不 想后果，从来不替别人去着想，或者我回家上学，别人会怎么看，别人说我父母会怎么想他 从来不去考虑。 杨凤池：他不替你着想，你替他着想了个 妈妈：对啊，我替他着想得太多，他也不领情。 杨凤池：你现在替他着想吗？ 主持人：要么我们测查一下看看，看看父母能够等他多少。 主持人：我现在有点感觉啊，我觉得丁亢你好象把什么东西都有点想，我现在有一种感 觉啊，就是丁亢想把什么东西自己都认了，我觉得是我的话，或者任何一个人取200名，刚刚好我是201名，总会有点冤吧，可是他不说冤，他说还是因为我学习没好好听课，上这个 重点高中的事如果父母有钱能让我上重点高中那该多好啊，最会有那么一点想法。 杨凤池：我觉得在他生活里头形成了那么一种不承认现实的系感性倾向，就是因为我害 怕进入什么样的情景或者是受指责或者是没面子，那么我宁愿不说事实，我宁愿承认根本不 属于我的东西，然后把这面子保住，把自己难看躲开。 主持人：但是如果心里确实有这种怨气又不说出来的话，这种怨肯定是在心里面起作用 了。 杨凤池：对啊，起作用了，所以于是乎自己找到了有一个地方在那是最舒服的。 主持人：当然我们也不能埋怨父母啊，你们刚刚好就是没有那么多足够的钱。 主持人：虽然爸爸妈妈说丁亢冷漠，但是我觉得丁亢还是挺善良的，他不愿意那样想， 我如果那样说了我不是责备父母，父母的压力不就更大了嘛。 杨凤池：对。 主持人：但是很难说到内心就没有一点不开心，是不是丁亢？又有不开心，但是又不能 把这个不开心说出来，我如果要说的话，我给父母的压力太大，我太不孝，可是我认了的话 我又忍不了，会有这样的感觉吧？ 丁亢：嗯。 主持人：但是我们要让你自己讲，你不肯讲出来？ 丁亢：就是上重点高中花钱比较多。 主持人：你也还是想上的？ 丁亢：我觉得万一在那学不好，他们花那么多钱。 主持人：就白花了，就不愿意给父母太大的压力？ 丁亢：嗯。 主持人：所以我看这个丁亢的日记里写的，给父亲的几句话说，那天你给我的信我全都 看了，虽然我当时昏昏沉沉，看完之后表面上若无其事，其实我也感到很感动，我妈常说我 铁石心肠冷酷没感情，其实我不是那样，夏天你又干活又烧锅炉，三天三夜没睡觉，我妈对 我说了我当时感到很惭愧，父亲这样对我而我却消磨自己，我奶奶去世说实话，当时听到这 个消息很吃惊，一路上想着以前奶奶如何对我，而现在奶奶就不在了，也感到难过，但是他 好象刚才我们在讲的时候。 丁亢：这个是当时写给父亲看了。 主持人：是骗他的？ 丁亢：应付他的意思。 主持人：是吗？ 丁亢：嗯。 主持人：我不知道他为什么这样说。 杨凤池：所以他的生活里应该发生一次不寻常的事情，只不过我们不知道。 主持人：我不相信这完全是为了应付父亲，但是他说我是应付父亲才这样说的。 杨凤池：不一定这些事情是他说的是假的，就是他这种态度，让我们觉得很奇怪。 主持人：干脆你们把我当成坏孩子算了，我就是冷漠，我说这些话都是骗人的，你这样 想啊？ 丁亢：嗯。 主持人：你们就把我当成坏孩子算了，我就是冷漠就是铁石心肠，我哪怕平常我以前说 过动感情的话纳豆是骗你们的，这样对你有什么好处啊？ 丁亢：我从来不象他们表达自己的感情，就是希望他们不要再管我。 主持人：不管你然后呢？ 丁亢：自己想干什么干什么 主持人：你要干什么？ 丁亢：想干什么就干什么。 主持人：你想干什么？ 丁亢：上网。 妈妈：那谁给你钱了，你哪来的钱呢，如果不上学家里会给你钱吗？ 主持人：但是我看后面谢了，他说有一个愿望说将来成为一个网络工程师。 爸爸：他以前曾经说过这话，他老是曾经问过。 主持人：其实我是很想上大学的，在网上认识的朋友不是中专生就是大学生，我不想和 他们之间产生差距，在这三天我对所有网络的东西都发泄完了，也实现了我玩劲舞团的目的， 我打算以后认真的去度过每一天，去为自己的力量网络工程师去奋斗，不辜负爸爸妈妈对我 的苦心，这也是骗他们的？ 丁亢：这不是。这是我心里话。 主持人：是啊你心里话还是愿意自己好的啊，那你有什么要认那些别人说你不好的话 呢？ 丁亢：我感觉没有什么不好的。 主持人：其实丁亢自己内心有很好的理想。 杨凤池：但是他自己感觉跟理想的状态距离挺远他又不甘心堕落，但是他要往上走又不 知道怎么走，挺苦闷。 主持人：是吗丁亢吗？这个理想对你有多远？ 丁亢：只要是学不好吧，就感觉没有希望。 主持人：其实这个理想并不是那么遥远啊。 杨凤池：但是很有可能在以前的教育里头我们不知道的材料会给他形成一个印象就是不 上快班不上重点中学就没办法实现理想就完了。不知道你们家长谁曾经这样跟他说过。 丁亢：上初三的时候我想去上职高，我妈就告诉我，你拿到这个毕业证不能和高中毕业 证一样，上完大学她说是最好的。 主持人：是不是在你心里就是觉得考不上大学就完了，一切都完了，现在你就考不上大 学了，那就是一切都完了。 杨凤池：是不是有人经常反复跟你说这个话，都是谁？ 丁亢：他们都说过。 杨凤池：你们认为这孩子如果考不上大学就完了吗？ 爸爸：我们倒不是那么认为，但是我们希望他考好。 杨凤池：那是现在，就是现在这孩子都不上学了。 主持人：就是很多父母会这样说啊，为了让孩子能够好好的学习。 主持人：很多父母可能都会这样说，为了孩子能够好好考大学，好学习，在前面就是把 话说绝对了，要是不考上大学就是怎么怎么不好，但是这个话是有副作用的？ 爸爸：对，你如果考不好你就象我一样干活，因为家长很多都会这么说。 杨凤池：您是因为没考上大学就陷入现在这个状态是吗？您现在认为您状态好吗？ 爸爸：我的状态，因为什么呢，我上学时候呢我的成绩是相当不错的，我上初中的时候 都是一两名，后来我们家庭条件不太好，后来就是上高中时候呢，我们那是考试升学率相当 低了，就是79年那时候，相当低，不过呢我们家里也对我尽力了，我又去复习半年可是还 没有考上，跟我一起上学的同学，现在太来不得了，有的是教授啊，没有考上大学的当兵的 当市长了，在我的印象中我想如果要就是走出去啊，必须从这个上学上上好学，我认为才能 从中，如果不走出去就得。 主持人：其实我们父母经常是说话的时候说前半截，把后半截的副作用就是忘了，你要 是不考上大学你会怎么怎么不好，怎么怎么不好，这个时候我们是为了他考上大学，可是一 旦他真的自己告不上大学那个可能性的时候，这句话后面那些威胁就都出来了，好象就完了。 杨凤池：对，孩子可能会有两极化，就是两个方向极端的想法，就是我要么考上重点班， 快班，考上大学过好日子，象爸爸同学那样，当市长，当教授，要不就完了，因为爸爸现在 就觉得自己糟的不得了，与其完了我还学什么，我就干脆破罐破摔自暴自弃吧。 主持人：丁亢你是这样有点绝对化吗？ 丁亢：嗯。 主持人：是这样，其实当一个网络工程师也不一定非得要上大学啊，何况你现在也不一 定就考不上大学啊。 丁亢：我认为我现在上网我认为我能一直上大学。 主持人：一直上下学，80岁还在上，还在玩劲舞团。 妈妈：自己说活到老玩到老。 主持人：不可能吧。丁亢对自己有点失去信心了？ 杨凤池：不过他的这种失去信心倒是让我产生一种熟悉的感觉，就是因为刚才爸爸在讲 说自己经历的时候就是那样的没有信心，您能说您现在生活的很遭吗？ 爸爸：我那时候上学给我一起上学时候。 主持人：跟人家比你觉得有点？ 爸爸：因为我也经常看很多书，如果跟其他那些就是还有好多比不上我。在这方面我现 在也能，我自己条件很好，但是对孩子教育呢我只能。 主持人：就是拿自己当反面教材了，为了让自己的孩子好，不惜把自己当反面教材，其 实你没认为自己有那么遭对吧。 杨凤池：但是他刚才他说的时候我倒没感觉条件好了，我上学的时候老是前一二名，但 是因为家庭条件因为什么种种原因我没考上，那有的人现在跟自己的同学现在当了市长，当 了教授，他考一二名那些人能考一二名吗，有可能三四名，还有可能前十名呢。 主持人：不如你的人现在都比你厉害了。 爸爸：对对。 杨凤池：原来不如您呢，现在都比您强了，您这话里就是包含着对自己现状不满意，甚 至是负面的评价。 爸爸：对。 杨凤池：假如说父亲对自己生活没有信心也不热爱，孩子不愿意学习热爱生活，不管在 什么艰苦环境下，仍然自强不息，执著奋斗，孩子应该说自己有希望有前途的时候就还能维 持好的状态，觉得不行了，立刻就陷入了情绪的低谷。 爸爸：不过现在我也正在努力，因为什么呢，我就是从89年我上了函大，学了两年中文，我对这个中文呢还是相当不错，也曾经写过小说发表过，现在呢心里总有一个梦想，总 要写一两本书，但是我正确呢，为这个理想而默默的奋斗。 主持人：所以你的生活中还有很多的希望的，可是你不把这些希望给孩子看，你反而给 孩子当反面教材？ 爸爸：我一跟他讲了，我说的，就是咱们俩比一比，看最终谁能。 主持人：丁亢为什么把这些希望的部分你不多去看他？ 丁亢：我觉得也没有什么希望了。 主持人：你觉得他说的希望都是虚妄的？ 丁亢：就是，我觉得他认为他可能是骗我的。然后他晚上我也没看他写过什么书。 妈妈：对，他爸爸经常说，从我来的时候我到他家已经快20年了。 主持人：所以爸爸遭的感觉重到他的心里去了，可是爸爸那些希望，那些自己要奋斗的 东西丁亢觉得是假的？ 妈妈：他爸呢，我觉得他说的。 杨凤池：他不是写过小说发表过吗？ 妈妈：他是以前我没到他家来的时候。 主持人：很年轻的时候？ 妈妈：他吧你嘴上那样说，他真真正正他面对真的有什么事他根本无法面对，就是丁亢 那天，老师打电话说，丁亢根本没上学，学费也没交什么的，学费也没交，一直没到学校来， 然后我上学校去找他去了，等我回来的时候他爸在家又砸这个，把门玻璃也砸了，又拿个斧 子在外面，我今天等丁亢回来，我上学校去。 主持人：就觉得天塌下来了是吧？ 妈妈：他不死我也得死，我得把他砍死我也死，他根本好象是接受不了。 主持人：爸爸也是有杨老师这个绝对化的倾向啊？ 杨凤池：是的。 妈妈：但是如果丁亢现在他真的不上学了，他根本承受不了。 杨凤池：父亲也有自己生活的失败感，所以这种失败感潜移默化的影响到孩子，这孩子 还是挺容易被人影响的。 主持人：可是父亲他的生活基本上已经定型了，虽然他自己也在努力，但是可能难度就 比较大，可是丁亢自己还会有很好的未来啊，他不去想这些很好的东西。 杨凤池：是啊，你说的很有道理啊，但是问题在于，其实我们没法保证我们每一个人都 是出人头地，甚至有时候我们觉得努力了半天连一个平常一般的生活都维持不住，是不是我 们就是遭透了。 主持人：其实当锅炉工也未必就是遭透了，锅炉工也可以生活的很好。 杨凤池：如果说每天我能干出我能干的活，出我能出的力，然后我精打细算我这点收入， 然后我有劳有益，有工作有休闲我对生活充满了热爱这就给孩子一个很好的人生榜样。 主持人：然后有业余时间再发展点业余爱好，能获得生活的乐趣。 杨凤池：当孩子出现一些我们失望的行为的时候，我们仍然对他抱着信心，拿出耐心和 爱心去关心他，去跟他沟通和交流，给他心里上的支持，我们要给孩子一个我自己的人生就 是很美好，我已经尽了我的力量，我能做到的就是这些了，就是在眼前这样大家看起来不是 太理想的生活里，也有我的乐趣，这样人的小孩就容易有特别执著的奋斗精神。 主持人：爸爸能领悟到这一点吗，其实不管我们做的是什么工作，也不管我们所属的社 会阶层是什么样的，生活态度是可以选择的。 爸爸：不过我在就是我×时候，无论做哪个工种，比如说工厂拆边，或者是干其他活我 都是干的最好，烧锅炉可以说从技术上到就是烧的最好可以说与我接触的人，比我烧的好的 不多。 杨凤池：我完全相信这一点，但是你享受不享受，您欣赏不欣赏您的这个好？ 爸爸：欣赏，一般欣赏很短很难的。 杨凤池：因为我刚才听您欣赏的是教授，是出书，是当市长，您好象不太欣赏锅炉烧的 好？ 爸爸：面对现实呢，也只能认了。 杨凤池：只能本身有被迫的性质，认了就是无奈。是吧，当然我没有批评你的意思啊， 就是关键是孩子要跟父亲学习生活，跟母亲学习生活，但是孩子如果看到父亲一肚子的怨气， 和自己对自己的生活特别不满意，而且觉得自己生活当时错过了宝贵的机会就完了，假如有 这样的感觉传递给孩子，孩子现在恰恰是错过了重要机会的时候，他就觉得完了，就想爸爸 那样，爸爸预测得那样，我以后就象爸爸那样。 爸爸：不过我对他的教育呢，老是也不象是。 主持人：爸爸你就不用老是这样了，我们已经帮你弄了好几翻了，你还总是不认，咱们 就没办法再走下去了。 杨凤池：现在我们前边不知道大家的。 主持人：我们已经说的好多足够了。 杨凤池：我们跟丁亢谈话相当难在哪里呢，就是你说什么是，是这样吗，就是这样。你 还上网还上，你想上学想上，你上学能不能做到不去上网，不能，整个是一种自己已经不行 了，就这样了，这种感觉，所以我一开始到现在一直很奇怪，这小小年纪的一个孩子，他为 什么对自己一点信心都没有，正是又充满了理想热情和期待，初生牛犊不怕虎的孩子，怎么 认自己的命认的那么踏实。 主持人：你真的认了吗？ 丁亢：没有，有时候我也会想，能一下不去上网吗，然后去好好学习吧。 杨凤池：为了这一点你应该做些什么？我们刚才分析里你领悟到什么？ 丁亢：可能是我爸爸影响到我了。 杨凤池：影响到的什么东西，它的什么东西影响你了？ 丁亢：他的消极情绪。 杨凤池：他为什么情绪那么消极？ 丁亢：他感觉只要上不好大学，上不了大学就等于没有希望了。 杨凤池：是不是上不了大学就没有希望？ 丁亢：是的。 主持人：是吗？ 丁亢：现在觉得不是。 主持人：其实丁亢的领悟力是挺强，一下就是抓到了根本的东西。 杨凤池：如果我们能上大学，我们是有好的前途，如果我们不能上大学我们也会有好的 生活，你同意我的话吗，那如果我们现在还有机会选择，你是选择上大学还是不上大学？ 丁亢：说大学。 杨凤池：那为了上大学你现在该做些什么？ 丁亢：不去上网了，然后对生活重新树立起信心吧。 杨凤池：重新树立起信心，重新要规划，你能不能现在自己给未来制订一个规划，假如 你以后想去上学，你如果又想上网你这时候应该怎么想？ 丁亢：如果我还想去上网，然后我就想到如果上网一定就会生活就没有希望了，反正只 要不去上网我无论考上考不上大学只要努力就行。 杨凤池：多聪明。 主持人：丁亢这样想啊，可以促进他不去上网这一点非常好，可是这里面还是有点绝对 化的，哪怕我没有管住自己，我又去上了一次网，那也不至于一切又都完了吧。 杨凤池：张小琴老师多敏锐啊，抓住你里头的逻辑了，咱们要注意打破那些极端化 的逻辑，这对你特别有好处。 主持人：当你要管住自己不去上网的时候你可以多想上网的坏处，但是真的偶尔一次没 管住自己，上一了次网那也不是什么弥天大罪，我回去再好好学就完了。 杨凤池：以后当你对生活特别没信心的时候你怎么想？ 主持人：可以多想一点生活当中好的方面。 杨凤池：我觉得有一句话你没记住，当你觉得生活特别没有信心的时候你要告诉自己不 是生活没有希望，是你自己内心里头没有希望，就是象你把这个日记本特别好，这日记本的 皮上就是两个字，信心，可能你很缺乏这东西，可能看到这样你就是很好的上学 主持人：丁亢可能缺少信心可能还是缺少坚韧啊，就是稍微碰到一点问题的时候，就是 马上一下子绝对化到了认为自己完蛋了，既然已经完蛋了，你们说我什么不好我都认了，那 些什么客观的条件我也不去想他们的问题了，都是我不好，我就不行了，可是这样自己怎么 能够改变呢？ 主持人：应该17岁的年轻人，17岁的小伙子应该是朝气蓬勃，充满热情，对生活充满 信心的状况，丁亢能不能拿出这样一点状态来？ 丁亢：就是刚开始上学的时候我挺有信心，就是考试吧，一翻到试卷我就不会，然后去 上网，然后刚开始是挺有信心的上课，以后干脆就一点一点的往下学，最后干脆不学了。 主持人：碰到一点困难就是我不行了，我去上网吧，以后我估计你还会碰到很多困难， 如果还是这样的状态的话，可能还是要碰到问题的。刚才杨老师说要有哪个，刚才杨老师说 的那句话有没有记住？ 丁亢：对自己有信心就行。 主持人：不是生活中没有希望，是自己心中没有希望，那如果返过来这句话说呢，如果 自己心中有希望，生活就充满希望，这句话不仅送给丁亢也送给爸爸妈妈，只要你们心中有 希望，你们的生活就有希望，你们全家人的生活就都有希望。好谢谢您到这来讲你们的事情， 谢谢杨老师的指导，谢谢观众朋友们收看我们的节目，再见。 主持人：我们谈了这么长时间好象也不是很了解丁亢心里究竟是怎么想的？ 妈妈：这个丁亢给我写的日记拿给你看。 主持人：给你写的。